Un troisième chien dans une meute

Chantal
Chantal

Me revoilà dans un nouveau post.

Ma meute est composée pour l'instant d'un chow chow (presque 6 ans) non sociabilisé vis à vis des humains car arrivé pendant le covid, d'un bichon Havanais (presque 9 ans).

J'aimerais prendre un Spitz nain et deux solutions se présentent aujourd'hui :

- soit choisir un chiot ;

- soit choisir un adulte de 8 mois pour ainsi dire déjà éduqué d'après l'éleveuse.

Quel est votre avis ? Est-il préférable d'incorporer un chiot ou un adulte jeune dans une meute pour avoir le plus de chance que tout se passe bien entre eux

Merci d'avance pour vos conseils

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31 réponses
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  • Loustick
    Loustick

    Monsieur le juge, je pense que vous vous emballez. Que savez-vous de la vie de cette personne pour juger ?

    " Les bouquins, c'est parfois bien mais cela ne fera jamais le poids face à l'expérience. Patou "
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    Martau
    Martau

    Je ne juge personne. Quand je lis à propos du chow-chow qu'il a "une phobie des humains" (selon Chantal dans un autre sujet), je me pose des questions.

    C'est exactement ça. Sociabilisation ratée. La seconde phase de sociabilisation, après celle ou le chien apprend qu'il est un chien, consiste à découvrir les autres espèces - dont l'humain - elle dure plus ou moins jusqu'à 14 semaines. Qu'est-ce que vous ne comprenez pas ? 

    Quand vous nous faites part de VOTRE expérience (qui n'est jamais qu'une expérience individuelle) pour expliquer que la personne aurait pu mieux faire, vous été dans quoi, si ça n'est pas dans le jugement ? C'est en tout cas tout sauf constructif. 

    Allez, expliquez donc comment vous rattrapez la situation, ça aidera tout le monde. 

     

    La psychologie des chiens ne fonctionne pas en mode On/Off. Ce ne sont pas des machines ! Bien sûr qu'il est plus facile de sociabiliser un chiot dans la période la plus favorable. Ca ne veut pas dire que c'est impossible par la suite. Ca demande plus d'efforts, plus de patience, plus de persévérance, mais ce n'est pas impossible. Au besoin, il est possible de se faire aider par un comportementaliste.

     

    Quand je lis "Il aurait trop peur si il y a des humains autour de lui.", je doute que ce soit un problème causé uniquement par un manque de contacts à la bonne période. Qu'il soit toujours dans cet état à presque 6 ans pose question : qu'est-ce qui a été tenté pour essayer de rectifier le tir ?

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    Loustick
    Loustick

    Je ne juge personne. Quand je lis à propos du chow-chow qu'il a "une phobie des humains" (selon Chantal dans un autre sujet), je me pose des questions.

    C'est exactement ça. Sociabilisation ratée. La seconde phase de sociabilisation, après celle ou le chien apprend qu'il est un chien, consiste à découvrir les autres espèces - dont l'humain - elle dure plus ou moins jusqu'à 14 semaines. Qu'est-ce que vous ne comprenez pas ? 

    Quand vous nous faites part de VOTRE expérience (qui n'est jamais qu'une expérience individuelle) pour expliquer que la personne aurait pu mieux faire, vous été dans quoi, si ça n'est pas dans le jugement ? C'est en tout cas tout sauf constructif. 

    Allez, expliquez donc comment vous rattrapez la situation, ça aidera tout le monde. 

    " Les bouquins, c'est parfois bien mais cela ne fera jamais le poids face à l'expérience. Patou "
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    Martau
    Martau

    Je ne juge personne. Quand je lis à propos du chow-chow qu'il a "une phobie des humains" (selon Chantal dans un autre sujet), je me pose des questions.

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    p60223384
    p60223384

    "S'organiser entre voisins pour sortir en même temps tout en respectant les mesures imposées n'était pas insurmontable, loin de là !"

    C'est beau cette certitude qu'ailleurs c'est exactement comme chez vous.

    Vous n'en avez pas assez de toujours juger les personnes qui viennent demander des informations ?

    J'aurais préféré lire votre réponse à loustick et votre méthode pour régler un problème de socialisation avec une race réputée pour ne pas être particulièrement sociable.

    " Ne confondez pas dominant, qui commande, décide, influence les autres avec la méthode utilisée pour obtenir ce statut. "
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    Martau
    Martau

    Pendant le confinement, Kosmo a continué à voir les deux autres chiens de la rue et, forcément, leurs maîtres et maîtresses. Bien sûr, c'était un peu bizarre, parce que les familles marchaient à 5 ou 6 mètre les unes des autres, la durée et la distance des balades étaient plus courtes, mais les chiens continuaient à évoluer librement, et avaient droit à quelques caresses quand ils passaient près des humains. Il nous arrivait aussi de croiser d'autres promeneurs, là aussi, à distance entre humains, mais pas avec les chiens. S'organiser entre voisins pour sortir en même temps tout en respectant les mesures imposées n'était pas insurmontable, loin de là !

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    Loustick
    Loustick

    Petit rappel. De base, un chow chow n'est pas forcément porté à être le plus sociable des chiens. D'autre part, un défaut de sociabilisation, si on passe le bon créneau, celui ou le chien sera receptif, c'est beaucoup, beaucoup plus compliqué. Donc on cumule vraiment les difficultés. Par contre, puisque vous semblez avoir LA méthode (15 minutes par jour peut-être), faites nous en part, c'est intéressant. 

    Concernant les possibilités de contact pendant la pandémie, vous semblez être dans le jugement, c'est étonnant de votre part. Prenons surtout la première période de confinement "strict". Les sorties avec chiens étaient autorisées une heure par jour, et dans un rayon d'un kilomètre du domicile. Ça complique, tout de suite, hein ? Sachant que par ailleurs les regroupements de personnes étaient interdits, et que de nombreuses personnes refusaient qu'une personne tierce ne touche leur chien. Trouver des personnes de l'entourage prêtes à faire des sorties avec un petit à sociabiliser quand on dispose juste d'un petit créneau dans le temps et dans l'espace, pas du tout évident. 

    Par ailleurs, ce qui est fait est fait, c'est sur qu'à ce moment là vos conseils auraient sûrement été très utiles (ou pas).

    Maintenant, on attend vos excellents conseils pour reprendre une socia ratée. 

    " Les bouquins, c'est parfois bien mais cela ne fera jamais le poids face à l'expérience. Patou "
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    p60223384
    p60223384

    "Un raté dans les premiers mois de la vie d'un chiot, ça veut dire que c'est plus difficile, que ca demande plus de travail, plus de patience, plus de persévérance, pas que c'est impossible."

     

    Manque de socialisation avec les humains, de l'optimisme, aucune expérience dans ce domaine ? Ou peut-être les deux ? Ça va pas être simple de trouver des volontaires pour jouer les cobayes.

    " Ne confondez pas dominant, qui commande, décide, influence les autres avec la méthode utilisée pour obtenir ce statut. "
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    Martau
    Martau

     

    Je crois que c’est ce chow chow qui avait la phobie des humains et du coup une visite à un élevage aurait été compliqué pour lui et aurait donné de fausses informations sur son entente avec un nouveau chien/chiot. 

     

    La phrase "non sociabilisé vis à vis des humains car arrivé pendant le covid" pose question. Le confinement est terminé depuis longtemps.

     

    Vous devriez lire ce qu'écrit proveto ou demander à votre vétérinaire lors d'une prochaine visite les conséquences d'un raté dans les premiers mois de vie d'un chiot.

     

    Un raté dans les premiers mois de la vie d'un chiot, ça veut dire que c'est plus difficile, que ca demande plus de travail, plus de patience, plus de persévérance, pas que c'est impossible.

     

    Petit rappel. Il y a eu trois périodes de confinement en France :
    - du 17 mars 2020 au 11 mai 2020 (un peu moins de deux mois) ;
    - du 30 octobre 2020 au 15 décembre 2020 (un mois et demi) ;
    - du 3 avril 2021 au 3 mai 2021 (un peu moins d'un mois).
    Durant ces périodes, les sorties "hygiéniques" pour les chiens étaient autorisées. Certes, c'était moins facile à organiser, mais il était possible de balader son chien avec un ou plusieurs autres chiens, à condition que les humains respectent la "distanciation sociale". En outre, entre les périodes de confinement, il y a eu environs cinq et quatre mois, qui auraient pu être mis à profit pour tenter de rattraper le temps perdu.

     

    Il serait intéressant de savoir si ce chien a progressé plus de quatre ans après le dernier confinement. Si ce n'est pas le cas, c'est peut-être plus lié au caractère du chien qu'à la période covid. Ou a autre chose, allez savoir !

     

    Pour pouvoir tester la compatibilité des deux "anciens" avec un nouvel arrivant, il serait peut-être intéressant d'adopter en refuge. Souvent, les rencontres entre chiens y sont possibles, et même parfois recommandées.

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    p60223384
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    Je crois que c’est ce chow chow qui avait la phobie des humains et du coup une visite à un élevage aurait été compliqué pour lui et aurait donné de fausses informations sur son entente avec un nouveau chien/chiot. 

     

    La phrase "non sociabilisé vis à vis des humains car arrivé pendant le covid" pose question. Le confinement est terminé depuis longtemps.

     

    Vous devriez lire ce qu'écrit proveto ou demander à votre vétérinaire lors d'une prochaine visite les conséquences d'un raté dans les premiers mois de vie d'un chiot.

    " Ne confondez pas dominant, qui commande, décide, influence les autres avec la méthode utilisée pour obtenir ce statut. "
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