Protection de ressource

Lewina
Lewina

Bonjour à tous ! 

Je suis un peu perplexe, Athos n'avait jusqu'ici jamais vraiment fait de protection de ressource, que ce soit avec d'autres chiens ou avec nous, sauf que voila, il l'a fait une fois samedi avec moi et une fois ce matin avec mon mari. 

Rappel : Athos, épagneul breton entier, 2 ans. 

 

J'explique : 

Samedi, je le vois qui avait un sopalin sous la gueule, donc comme d'habitude je vais pour le ramasser, et la je n'ai pas compris il a grogné très fort d'un coup et a dirigé sa gueule vers ma main (ou le sopalin, dur à dire). Ça m'a fortement surprise, je l'ai repoussé un grand coup en lui criant non, et j'ai fais un esclandre " non mais c'est quoi ça ? Tu te crois ou ?" tout en m'approchant de lui. Sauf qu'il a continué à grogner pendant mon esclandre. Dire "non" semblait empirer les choses, donc j'ai désamorcé en lui donnant un ordre (assis), auquel il a obeit, les oreilles basses et l'air tout malheureux. 
J'ai enchainé sur deux ou trois autres ordres, félicité l'obeissance à la voix puis à la caresse, et c'était finis. Honnetement j'ai pensé que c'était un évenement isolé après un après midi passé avec d'autres chiens qui l'avaient embété. 

Ce matin, Athos a ouvert la porte de notre chambre (alors qu'il n'a pas le droit) et est monté sur le lit. Quand mon mari a voulu le faire descendre, rebelotte. Bon, par contre, c'est en partie la faute de mon mari et il le reconnait, il est arrivé vivement sur Athos en lui disant de descendre d'un ton agacé, Athos s'est applatit sur le lit comme pour dire non (c'est comme ça que l'a pris mon mari, mais personnellement je pense que c'était peut etre plutot un signe d'apaisement ?), et du coup mon mari a voulu le déplacer manuellement (pas violement). Et la grognement, et mon mari me dis qu'il a voulu le pincer (je n'ai pas vu la scène). Par refléxe mon mari l'a poussé, et Athos est sortit de la chambre avec un air tout malheureux/honteux. 

Maintenant voila, je n'ai pas vraiment une question, mais j'aimerais juste que vous me donniez votre avis sur ce que je pense qui sont les raisons de ce comportement, et sur ce que j'ai prévu de faire pour y remédier ^^

Les raisons : Athos n'ayant jamais été tatillon sur ce sujet, on a surement pas du faire assez attention et manquer des signaux plus léger que le grognement trahissant son mécontentement. Quand mon mari lui rale après, Athos se couche et montre son ventre, mais mon mari a tendance à quand même insister malgré ça, il ne voyait pas le problème, il a avoué ce matin que c'était surement une erreur. 

Athos est affamé en ce moment surement du au changement de saison, et j'avais remarqué que si je m'approchais de la gamelle, il mangeait plus vite, sans m'en inquieter vraiment, mais j'aurais du. 

On a vu beaucoup de chiens récement, et des chiens jaloux qui venaient beaucoup nous voir, voir qui venaient se mettre entre Athos et nous quand on voulait caliner Athos. On a pas tout à fait laissé faire, mais comme Athos ne semblait pas réagire, on a pas non plus beaucoup réagis, et je pense que ça a pu attiser sa jalousie ou une impression qu'on ne faisait pas assez attentin à sa façon de communiquer ? 

Ce qu'on va faire : 

- faire plus attention à sa communication qui précéde le grognement pour essayer de réagir à ce moment, notre but serait d'empècher qu'il ai besoin de grogner, pour qu'il oublit qu'il en a déja eu besoin avec nous ?
- Retravailler plus avec des récompenses et échanges, car comme on pensait que c'était aquis on ne le faisait plus depuis un moment et c'était peut etre une erreur. Pouvoir lui reprendre quelques chose sans rien en échange en cas d'urgence c'est bien, mais la du coup il a surement eut l'impression qu'on reprenait sans rien donner en retour, jamais...
- Éviter pour le moment autant que possible les situations qui pourraient lui faire faire de la protection de ressources : bloquer l'accès à la chambre, et ne pas s'approcher de la gamelle quand il mange. Si tout se passe bien pendant 1 mois ou deux, alors je tenterais progressivement de m'en approcher de nouveau, mais pour faire des ajouts et rien d'autres. Si on doit lui reprendre quoi que ce soit, proposer immdiatement un échange, peut sans quelques semaines retravailler le "donne" toujours avec récompense. 
- Je vais augmenter ses rations, parce qu'il semble avoir l'air d'avoir faim tous le temps et ça ne doit pas aider. 

- Plus le surveiller avec les autres chiens pour intervenir si il se fait toujours voler ses jouets, il ne dit rien aux femelles qui le font, mais parfois il nous regarde et je pense qu'il attendait qu'on intervienne et comme on ne l'a pas fait ça a peut etre ébranler la confiance ?

Voila, si vous pensez que ça ne va pas, ou qu'il faudrait ajouter autre chose, ou si vous pensez que ce n'était pas de la protection de ressources... Je vous écoute ^^

" lewinaforum@gmail.com "
Écrivez votre message, et ensuite, chargez une photo si vous le souhaitez. Nous vous prions de rester courtois dans vos échanges
184 réponses
Lewina
Lewina

Dundeemaya, c'est vrai que j'oublis souvent qu'en fait, on est pas beaucoup à faire autant se dépenser nos chiens. Sur le forum c'est un peu le cas de tous le monde, mais en dehors non, les chiens promenés sont déjà chanceux de l'être, et les proposition de portions sur les paquets sont généralement fait pour des chiens peu actifs. Autour de moi, j'ai pas mal de monde qui s'inquiète que je dépense trop Athos et que ce n'est pas bon pour lui... 

 

 

Au final, tu ne nourris pas Maya beaucoup moins qu'Athos, et c'est vrai que j'ai tendance à oublier que les RM sont souvent impressionnantes en quantité. 

 

 

Gentils Géants, j'avais vu une nutritioniste l'an passé, je ne peux pas me permettre financierement d'y retourner pour l'instant. Malgré tout, je me sers encore de ses conseils et Athos a normalement tout ce qu'il lui faut. On avait fait une prise de sang il y a deux mois qui était top donc je ne m'inquiete pas de carences. 

 

Les activités d'Athos ne sont pas les mêmes chaque jour, les sorties sont toujours en libre, on sait ce que l'on fait nous, et le GPS nous dit à peu près ce que lui fait, même si il n'arrive pas à tout enregistrer.

 Ca donne environ : 

- Lundi : minie sortie en laisse le midi (1km), sortie le soir d'une heure en foret pour environ 4km pour nous et 6/7 pour lui, avec pas mal de "broussaillage"

-Mardi : sortie le midi pour 30/40min dans les champs, il faut en général minimum 6km (et nous que 3)+ sortie le soir 1h/1h30, 5 ou 6km pour nous et 7/8 pour lui. 

- Mercredi : une seule sortie l'après midi, mais entre  et 3h, en libre, mélange de champs (donc course +++ et lever les animaux) et de forêt (fureter et broussailer), entre  8 et 10km pour nous et lui fait entre les 15 et 17km. On fait une petite pause de 15min au milieu au niveau d'un point d'eau en général, soit il se pose soit il nage. 

- Jeudi : comme mardi. 

- Vendredi : comme le lundi 

- Week end : tous les après midi à l'écurie avec d'autres chiens + le samedi balade de 2/3h avec les chevaux, 15km pour nous, 20km pour lui, et le dimanche balade de 1h30/2h, 8km pour nous et lui environs 12/13. 

 

La semaine, ce sont uniquement des terrains plats, le week end il y a un peu de déniveler (m'enfin c'est pas non plus la montagne hein !)

 

Et on ajoute une soirée dans la semaine avec une copine labrador ou c'est du jeu non-stop toute la soirée, généralement un mardi ou un vendredi. 

Parfois, les aléas de la vie font qu'il aura une journée avec seulement accès au jardin, mais honnetement si ça arrive 1 fois par mois c'est déjà beaucoup. Parfois, les soirs ou on doit voir sa copine labrador, on ne le sort pas car niveau temps c'est l'un ou l'autre *)

 

On garde les mêmes durées été comme hivers en balade, mais on fait moins de kilomètres en été qu'en hiver et donc lui aussi. En été on préfère aller se poser près de l'eau que faire de longues marches ^^

En hiver, dès qu'il a froid il court encore plus pour se réchauffer donc forcement il se dépense encore plus !

 

 

Ps houla j'ai faillie avoir tout mon message effacé car ça m'avait déconnecté, je ne sais même pas comment je l'ai récupéré xD

" lewinaforum@gmail.com "
Citer
Gentils Geants
Gentils Geants

Lewina,

Je vais me répéter mais vos écrits sont assez surprenant et l'avis d'un VRAI nutritionniste me semble indispensable.

 

Votre chien a quelles activités tous les jours ?

 

Autre question, êtes vous certaines que sa nourriture contient l'ensemble des éléments nécessaires à sa santé  en sels minéraux et vitamines ? Un chien peut dévorer non pas parce qu'il a faim mais par exemple parce qu'il a un manque d'un élément indispensable.

 

Pour les coefficients de ration en hiver, ils sont donnés dans la mesure où vous offrez toujours à votre chien le même type d'activité et surtout si votre chien est dehors. Si vous êtes frileuse et ne le sortez pas de tout l'hiver, c'est certain que sa ration devra être diminuée. La logique veut plutôt que l'on ménage son chien lors des fortes chaleurs qui peuvent le mettre en danger et que l'hiver soit mis à profit pour le dépenser correctement.

 

" Les bouquins, c'est parfois bien mais cela ne fera jamais le poids face à l'expérience. "
Citer
Utilisateur anonyme
Utilisateur anonyme

Lewina, je n'ai pas d'explication logique pour les énormes rations d'Athos mais je crois que le grammage ne change pas énormément d'un poids a l'autre.

Bon évidement qu'un mini chien ne mangera très certainement pas autant qu'un géant ! Mais sur les moyens/grands, ça peut changer de 300,400g. Selon l'activité, ça peut passer du simple au double.

En pâtée, Maya 18kg, active mange 600g par jours environs. Et 60g de croquettes +/-. Les croquettes ont été gardées a moindre dose pour compléter un peu sans avoir à vider des boîtes entières de patees par jours 😂 et pour équilibrer, je choisis des croquettes faibles en MG parce que mes pâtées sont un peu grasses. Une poignée de croquettes permet d'alléger la ration tout en apportant un peu plus de kcal. Et puis je lui prend des croquettes pour articulation, ça fait office de mini complément alimentaire. 

 

En 100% pâtée, y'a moyen qu'on passe sur 700g/j et encore, j'ai mis qu'elle n'était que active (1h30/sortie) en réalité, entre la nage, le vélo, les balades de + de 2h .. je suis pas sûre d'y être mais ça semble lui convenir 😅 je ne pense pas qu'elle en fasse autant qu'un chien de sport type traction régulière, ring, agility ou chasse. 

Et vu que les RM sont un peu plus conséquente que l'alimentation industrielle, ça ne me choque pas tant que ça qu'Athos ai autant ? 

Citer
Lewina
Lewina

 

 

L'année passé, entre octobre et mars, Kosmo est passé de 42 à 45 kg. Pas facile à voir sans le peser, son poil d'hiver le rendant visuellement un peu plus volumineux et dissimulant assez bien ses côtes. Nous aurions mieux fait de le peser plus souvent.

 

Pour le moment, il passe de 1,3 kg (ou légèrement plus) à 1,2 kg (ou légèrement plus) de nourriture par jour. Nous adapterons si nécessaire.

C'est en lisant des infos commes ça que j'ai souvent crains de faire grossir Athos... Kosmo fait 42 kilo et mange 1,2kg par jour, et Athos en fait 16 et mange... Presque 1kilo par jour. Au barf il serait presque à 950g de ration pour avoir ce qu'il lui faut ! (contrairement aux 500 à 600g conseillé par les sites de barf pour un chien de son poids et age...) 

 

Là, quand on le nourri, j'ai l'impression de le gaver, et pour autant il semble presque mieux digérer que quand il mangeait moins ! Je ne cherche pas à comprendre, pour l'instant il est bien et content et ça me suffit. 

" lewinaforum@gmail.com "
Citer
Gentils Geants
Gentils Geants

"Il est mieux avec des céréales."

 

Cela rejoint ce que je disais, les glucides sont le carburant nécessaires à l'organisme. En période de grosses activités, mes chiens avaient un complément en riz ou pâtes.

 

Les glucides ne sont pas nécessaires dans sa nourriture des chiens. Leur organisme fabrique le glucose dont il a besoin à partir des protéines.

 

Lisez ce que j'ai écrit auparavant, cela fera gagner du temps.

" Les bouquins, c'est parfois bien mais cela ne fera jamais le poids face à l'expérience. "
Citer
Martau
Martau

"Il est mieux avec des céréales."

 

Cela rejoint ce que je disais, les glucides sont le carburant nécessaires à l'organisme. En période de grosses activités, mes chiens avaient un complément en riz ou pâtes.

 

Les glucides ne sont pas nécessaires dans sa nourriture des chiens. Leur organisme fabrique le glucose dont il a besoin à partir des protéines.

Citer
Martau
Martau

Nous venons de passer Kosmo en mode "automne". Autrement dit, ses portions journalières sont diminuées de 100 gramme les jours "normaux". Comme il se lève quand le soleil se lève et se couche quand le soleil se couche, il est globalement moins actif, donc nourriture en conséquence. Nous baisserons encore de 100 grammes en mode "hiver". Et nous surveillerons son poids plus régulièrement, pour adapter si nécessaire. Ses rations restent plus élevées les jours de balades longues ou quand il joue longtemps avec son ami husky. L'équilibre de ses rations reste identique. Tout ça sur avis de notre vétérinaire.

 

Nous verrons si le résultat est bon. L'année passée, il avait pris 3 kg à la fin de l'hiver.

Ha oui ! Nous l'année dernière on avait augmenté la ration déjà, mais plus vers novembre, et il avait malgré tout perdu 1kg. 
été ou hiver, Athos se lève et se couche en même temps que nous et on ne change pas nos horaires donc pas de différence de ce côté là !

 

L'année passé, entre octobre et mars, Kosmo est passé de 42 à 45 kg. Pas facile à voir sans le peser, son poil d'hiver le rendant visuellement un peu plus volumineux et dissimulant assez bien ses côtes. Nous aurions mieux fait de le peser plus souvent.

 

Pour le moment, il passe de 1,3 kg (ou légèrement plus) à 1,2 kg (ou légèrement plus) de nourriture par jour. Nous adapterons si nécessaire.

Citer
Martau
Martau

Surprenant un chien, qui plus est un nordique, moins actif en hivers. Olympe attaque les balades de 3 heures maintenant que la fraîcheur est de retour en attendant la neige dans pas longtemps.

 

Je ne vois pas en quoi c'est surprenant. Nous n'avons pas "un chien nordique", nous avons Kosmo. Sachant que les stéréotypes sur les races reposent en grande majorité sur du vide, nous préférons nous fier aux caractéristiques et comportement de l'individu concerné. C'est autrement plus pertinent !

 

Il a pris l'habitude de caler ses heures d'activité sur le soleil. Quand les jours raccourcissent, il est moins actif. C'est comme ça : on fait avec.

Citer
Lewina
Lewina

Ho j'avais oublié, il y a aussi une autre différence que j'ai remarquée : Athos mange ses friandises plus lentements. Je déprimais car je lui achetait des nerf de boeuf, ce qui est sensé etre long à manger, et il l'avalait en quoi, 5 min ? Moins de 10 en tout cas. 

 

Surement parce qu'en fait, il le mangeait en aillant encore faim et ne prenait aucun plaisir à le machouiller. 

" lewinaforum@gmail.com "
Citer
Fox76
Fox76

Y a pas de souci, je voulais juste comprendre le coté calories constantes entre les menus , alors que de mon coté ca ne collait pas 

 

Ce qui change en hiver , c'est la température extérieure, s il passe du temps dehors il lui en faudra plus dans sa gamelle, en moindre mesure aussi nos maisons sont plus fraîches. Je pense que la durée du jour joue aussi sur le besoin mais je ne sais par quelle "mécanique".

 

 

 

Citer

70 commentaires sur 184

Afficher plus
Vous ne trouvez pas votre réponse ? Créez votre propre post
Ces sujets peuvent vous intéresser !
En voir plus
Confirmation de la suppression

Êtes vous sûr de vouloir supprimer ce message ?