Protection de ressource

Lewina
Lewina

Bonjour à tous ! 

Je suis un peu perplexe, Athos n'avait jusqu'ici jamais vraiment fait de protection de ressource, que ce soit avec d'autres chiens ou avec nous, sauf que voila, il l'a fait une fois samedi avec moi et une fois ce matin avec mon mari. 

Rappel : Athos, épagneul breton entier, 2 ans. 

 

J'explique : 

Samedi, je le vois qui avait un sopalin sous la gueule, donc comme d'habitude je vais pour le ramasser, et la je n'ai pas compris il a grogné très fort d'un coup et a dirigé sa gueule vers ma main (ou le sopalin, dur à dire). Ça m'a fortement surprise, je l'ai repoussé un grand coup en lui criant non, et j'ai fais un esclandre " non mais c'est quoi ça ? Tu te crois ou ?" tout en m'approchant de lui. Sauf qu'il a continué à grogner pendant mon esclandre. Dire "non" semblait empirer les choses, donc j'ai désamorcé en lui donnant un ordre (assis), auquel il a obeit, les oreilles basses et l'air tout malheureux. 
J'ai enchainé sur deux ou trois autres ordres, félicité l'obeissance à la voix puis à la caresse, et c'était finis. Honnetement j'ai pensé que c'était un évenement isolé après un après midi passé avec d'autres chiens qui l'avaient embété. 

Ce matin, Athos a ouvert la porte de notre chambre (alors qu'il n'a pas le droit) et est monté sur le lit. Quand mon mari a voulu le faire descendre, rebelotte. Bon, par contre, c'est en partie la faute de mon mari et il le reconnait, il est arrivé vivement sur Athos en lui disant de descendre d'un ton agacé, Athos s'est applatit sur le lit comme pour dire non (c'est comme ça que l'a pris mon mari, mais personnellement je pense que c'était peut etre plutot un signe d'apaisement ?), et du coup mon mari a voulu le déplacer manuellement (pas violement). Et la grognement, et mon mari me dis qu'il a voulu le pincer (je n'ai pas vu la scène). Par refléxe mon mari l'a poussé, et Athos est sortit de la chambre avec un air tout malheureux/honteux. 

Maintenant voila, je n'ai pas vraiment une question, mais j'aimerais juste que vous me donniez votre avis sur ce que je pense qui sont les raisons de ce comportement, et sur ce que j'ai prévu de faire pour y remédier ^^

Les raisons : Athos n'ayant jamais été tatillon sur ce sujet, on a surement pas du faire assez attention et manquer des signaux plus léger que le grognement trahissant son mécontentement. Quand mon mari lui rale après, Athos se couche et montre son ventre, mais mon mari a tendance à quand même insister malgré ça, il ne voyait pas le problème, il a avoué ce matin que c'était surement une erreur. 

Athos est affamé en ce moment surement du au changement de saison, et j'avais remarqué que si je m'approchais de la gamelle, il mangeait plus vite, sans m'en inquieter vraiment, mais j'aurais du. 

On a vu beaucoup de chiens récement, et des chiens jaloux qui venaient beaucoup nous voir, voir qui venaient se mettre entre Athos et nous quand on voulait caliner Athos. On a pas tout à fait laissé faire, mais comme Athos ne semblait pas réagire, on a pas non plus beaucoup réagis, et je pense que ça a pu attiser sa jalousie ou une impression qu'on ne faisait pas assez attentin à sa façon de communiquer ? 

Ce qu'on va faire : 

- faire plus attention à sa communication qui précéde le grognement pour essayer de réagir à ce moment, notre but serait d'empècher qu'il ai besoin de grogner, pour qu'il oublit qu'il en a déja eu besoin avec nous ?
- Retravailler plus avec des récompenses et échanges, car comme on pensait que c'était aquis on ne le faisait plus depuis un moment et c'était peut etre une erreur. Pouvoir lui reprendre quelques chose sans rien en échange en cas d'urgence c'est bien, mais la du coup il a surement eut l'impression qu'on reprenait sans rien donner en retour, jamais...
- Éviter pour le moment autant que possible les situations qui pourraient lui faire faire de la protection de ressources : bloquer l'accès à la chambre, et ne pas s'approcher de la gamelle quand il mange. Si tout se passe bien pendant 1 mois ou deux, alors je tenterais progressivement de m'en approcher de nouveau, mais pour faire des ajouts et rien d'autres. Si on doit lui reprendre quoi que ce soit, proposer immdiatement un échange, peut sans quelques semaines retravailler le "donne" toujours avec récompense. 
- Je vais augmenter ses rations, parce qu'il semble avoir l'air d'avoir faim tous le temps et ça ne doit pas aider. 

- Plus le surveiller avec les autres chiens pour intervenir si il se fait toujours voler ses jouets, il ne dit rien aux femelles qui le font, mais parfois il nous regarde et je pense qu'il attendait qu'on intervienne et comme on ne l'a pas fait ça a peut etre ébranler la confiance ?

Voila, si vous pensez que ça ne va pas, ou qu'il faudrait ajouter autre chose, ou si vous pensez que ce n'était pas de la protection de ressources... Je vous écoute ^^

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184 réponses
Martau
Martau

Martau, ça doit etre ton VPN, moi j'ai jamais ce genre de bugs...

 

Je n'ai pas de vpn.

 

Je prends mon temps avant d'envoyer. Soit je vais voir où en est ma préparation culinaire du moment, soit je vais me faire un café, ou je vais chercher une boisson fraîche, ou je vais voir pourquoi Kosmo aboie, ou autre chose. Apparemment, il y a une déconnexion automatique qui s'exécute quand on est inactif un certain temps.

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Loustick
Loustick

Martau, ça doit etre ton VPN, moi j'ai jamais ce genre de bugs...

" Les bouquins, c'est parfois bien mais cela ne fera jamais le poids face à l'expérience. Patou "
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Martau
Martau

Je me demandais un truc... Le fait de courir pour se réchauffer. C'est tous les chiens ? Ou alors il lui manquerait la couche de gras dont parlait Ulysses (je crois).

 

Il est vachement dépensé ton Athos, bon j'imagine que tu t'adaptes à lui et à la race.

À part les nuits, il est bien détendu (d'après souvenir des lectures, oui) mais je redemande pour faire la curieuse.

Est il sensible à la pleine lune ? C'est juste une piste possible (ça fait mystique je sais lol) mais Orphée est sensible à ça depuis petite donc qq jours avant la pleine lune, elle est un peu plus speed sans forcément courir comme une malade mais plus tendue (faut bien la connaître pour remarquer car c'est léger) chez veto, un chien lui a grogné dessus plusieurs fois et elle a grogné en retour. Bon "non, laisse" et c'est passé mais avant elle réagissait jamais aux grognements, elle reculait ou ignorait en passant à autre chose.

 

Juste pour dire que la faim peut jouer comme j'avais dit mais pas forcément l'unique facteur. De manière globale, te prends pas trop le chou, il est top ce petit. Mais le climat et autre influencent aussi. Ici c'est la pleine lune mais ptet pas chez Athos. 

 

Kosmo ne court pas plus en hiver qu'en été. Je pense que le poil des chiens est un facteur beaucoup plus déterminant que la couche de graisse. Comme je l'ai déjà expliqué, Kosmo a un sous poil court, mais très dense, qui semble le protéger à merveille. Il peut rester dehors sous la pluie pendant des heures, sa peau reste sèche. Il semble insensible au gel et au vent, même le méchant petit vent froid qui nous donne l'impression de nous transpercer, nous autres humains, pauvres petits animaux fragiles. Son ami husky, dont le sous-poil est identique, résiste à merveille aux mêmes conditions climatiques, lui aussi. Aucun des deux n'a une couche de graisse notable.

 

Je connais quelques chiens à poils ras obéses, dont un bulldog gras comme un pot de saindoux, qui sont frilleux comme pas possible. Leur couche de gras ne semble pas vraiment les protéger.

 

Pour la pleine lune, on peut se demander si elle a un effet réel sur les chiens ou si elle a un effet psychologique sur leurs maîtres, qui se mettent soudain à détecter des indices qui n'en seraient peut-être pas.

 

Et ça recommence ! déconnexion, puis avertissement spam ! Vive le nouveau forum ! :(

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Martau
Martau

 

 

L'année passé, entre octobre et mars, Kosmo est passé de 42 à 45 kg. Pas facile à voir sans le peser, son poil d'hiver le rendant visuellement un peu plus volumineux et dissimulant assez bien ses côtes. Nous aurions mieux fait de le peser plus souvent.

 

Pour le moment, il passe de 1,3 kg (ou légèrement plus) à 1,2 kg (ou légèrement plus) de nourriture par jour. Nous adapterons si nécessaire.

C'est en lisant des infos commes ça que j'ai souvent crains de faire grossir Athos... Kosmo fait 42 kilo et mange 1,2kg par jour, et Athos en fait 16 et mange... Presque 1kilo par jour. Au barf il serait presque à 950g de ration pour avoir ce qu'il lui faut ! (contrairement aux 500 à 600g conseillé par les sites de barf pour un chien de son poids et age...) 

 

Là, quand on le nourri, j'ai l'impression de le gaver, et pour autant il semble presque mieux digérer que quand il mangeait moins ! Je ne cherche pas à comprendre, pour l'instant il est bien et content et ça me suffit. 

 

Il y a une différence notable entre les deux. Kosmo est actif, mais pas sportif. Il trotte tout le temps. A la limite, on pourrait même dire qu'il est paresseux : un chien qui court si rarement, c'est rare ! A ce que j'ai compris, Athos court tout le temps, ou du moins chaque fois qu'il en a l'occasion. Les dépenses étant différentes, les besoins sont différents aussi.

 

Si on veut jouer à comparer, l'ami husky de Kosmo court tout le temps aussi. Il pèse 26 kg, et il mange presque le double de Kosmo les jours où il tracte. Le reste du temps, il mange autant. Sa maîtresse dit souvent : "Quand je vois ce qu'il me coûte en nourriture, j'ai l'impression d'en avoir deux !"

 

Les quantités indiquées sur les sites, par les calculateurs, dans les livres, ou même par les vétérinaires, c'est bien joli, mais c'est théorique, vraisemblablement basé sur une moyenne normalisée. Ca peut servir de base, mais il faut adapter selon les variables propres à chaque individu.

 

Déconnecté, puis avertissement spam. Et commça, ça passe ?

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Utilisateur anonyme
Utilisateur anonyme

Pour les dépenses, si on en fait moins, il s'énerve à la maison et cherche une bétise à faire, donc je suppose qu'on a trouvé sa dose "minimale". On sent qu'il pourrait faire plus, mais nous pas malheureusement. 

 

De manière générale, un chien trop sorti (si on est d'accrod pour dire que ça puisse arriver, au long court ou ou à certaines périodes, ponctuellement... ) peut malgré tout suivre le rythme, devenir plus résistant meme et etre ensuite effectivement en demande à la moindre baisse d'activité. Si on ne fait pas attention, on peut penser qu'il s'agit là de ses veritables besoins, alors qu'on peut l'avoir tout aussi bien amener à être comme ça... (ca marche aussi avec les chiens très peu sortis, qui finissent tot ou tard, pour certains en tout cas, par s'écrouler dès le premier quart d'heure de balade par exemple, non pas parce qu'ils ont des besoins moindres mais parce qu'on les a déconditionné, en quelque sorte).

 

Pour moi, la meilleure façon de répondre aux ("vrais") besoins du chien (sortie, alimentaire...) c'est de se fier à lui, en l'observant dès le début.

 

Ceci dit, ca ne m'empeche pas de penser en meme temps qu'on puisse l'adapter (le chien) un minimum à nous aussi, si notre vie diffère un peu (à la hausse ou à la baisse, façon de parler) de ce dont il a besoin. Mais il faut veiller à ne pas basculer dans des écarts trop importants, trop éloignés des besoins du chien.

 

 

Il veut à tout prix jouer, déchirer quelques choses, ou essayer de faire un bébé a un coussin. Rien a faire pour qu'il se pose à ce moment là, donc il a des couverture spéciale à déchirer, on joue à tire tire avec lui, puis on l'ignore jusqu'à ce qu'il se calme

 

Ce type de comportement  peut (et non est, absolument), peut etre un indicateur de son état émotionnel, il cherche à se décharger, pour se calmer.

 

Il est absolument craquant sur la photo avec la chaussure :)

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Boxy
Boxy

Et bien sûr un chien n'est pas calme par magie quand il y a tempête ou maladie, convalescence... 

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Boxy
Boxy

Ok pas la pleine lune alors. 

 

Alors je me trompe peut-être mais il doit donc avoir sa dose de dépense pour se calmer sinon c'est des bêtises.

Bon il est jeune ton Athos hein! C'est normal et oui, un chien mal dépensé trouve difficilement le calme. Mais dans l'ensemble, c'est ptet une piste à explorer pour lui apprendre à être calme même quand il est bcp moins dépensé (oula ça fait maltraitance là 🤣 alors attention faut me comprendre là... Si un chien arrive à être calme même quand il n'a pas sa dose, ça montre "aussi" qq part sa capacité à gérer ses émotions tu vois à peu près ? Comme en cas de convalescence ou en cas de grosse tempête ou maître malade par ex... Le chien a moins sa dose mais il reste tranquille et non qu'il doit toujours avoir sa dose pour être tranquille) oula c'est ptet pas clair, tu me diras.

 

Pour ses explosions post balades et repas, c'est qu'il est très content. Ah les gamins 🤣

Bref ça rejoint la gestion emotionnelle globale dont je parlais plus haut aussi.

 

C'est juste une piste car s'il faut absolument sa dose quotidienne pour être calme par ex... L'hypothèse qu'un léger stress ou qu'un petit manque, un changement qu'on ne voit pas chez nous ou dans le quotidien, peuvent le faire sortir de ses gongs plus rapidement qu'un autre chien... D'où la question des grognements du début peut-être que c'est aussi lié.

 

Ps : je ne dis pas de pas bien dépenser les chiens en s'adaptant à leurs besoins hein !! Mais les besoins sont variables selon période de l'année, période de vie du chien et selon leur évolution dans l'état de calme et émotions. Tu vois l'idée ou pas ? 😅

Mais je souligne qu'il est jeune et en pleine forme, actif... 

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Lewina
Lewina

Boxy, pour le fait de courir pour se réchauffer, je pense que c'est assez "classique" mais qu'en effet ça vient du fait qu'il lui manque un peu de gras !

 

Pour la pleine lune, moi j'y suis sensible niveau sommeil, mais je n'ai jamais vraiment remarqué pour Athos ^^

 

Pour les dépenses, si on en fait moins, il s'énerve à la maison et cherche une bétise à faire, donc je suppose qu'on a trouvé sa dose "minimale". On sent qu'il pourrait faire plus, mais nous pas malheureusement. 

 

À la maison, il est détendu oui ! Il est calme toute la journée, alternant dodo et petits tour au jardin. Vers 13/14h il aime bien jouer, puis de nouveau dodo. Il a 1h par jour où il est casse pieds, en rentrant de balade après avoir manger. Il veut à tout prix jouer, déchirer quelques choses, ou essayer de faire un bébé a un coussin. Rien a faire pour qu'il se pose à ce moment là, donc il a des couverture spéciale à déchirer, on joue à tire tire avec lui, puis on l'ignore jusqu'à ce qu'il se calme. Dès qu'il est calme, il a un truc à machouiller (nerf de boeuf). Si on lui donne quand il est énervé, il l'avale à toute vitesse et recommence à être casse pieds immédiatement !

 

Je vous laisse, il réclame sa balade du mercrdi XD

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Boxy
Boxy

Je me demandais un truc... Le fait de courir pour se réchauffer. C'est tous les chiens ? Ou alors il lui manquerait la couche de gras dont parlait Ulysses (je crois).

 

Il est vachement dépensé ton Athos, bon j'imagine que tu t'adaptes à lui et à la race.

À part les nuits, il est bien détendu (d'après souvenir des lectures, oui) mais je redemande pour faire la curieuse.

Est il sensible à la pleine lune ? C'est juste une piste possible (ça fait mystique je sais lol) mais Orphée est sensible à ça depuis petite donc qq jours avant la pleine lune, elle est un peu plus speed sans forcément courir comme une malade mais plus tendue (faut bien la connaître pour remarquer car c'est léger) chez veto, un chien lui a grogné dessus plusieurs fois et elle a grogné en retour. Bon "non, laisse" et c'est passé mais avant elle réagissait jamais aux grognements, elle reculait ou ignorait en passant à autre chose.

 

Juste pour dire que la faim peut jouer comme j'avais dit mais pas forcément l'unique facteur. De manière globale, te prends pas trop le chou, il est top ce petit. Mais le climat et autre influencent aussi. Ici c'est la pleine lune mais ptet pas chez Athos. 

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Gentils Geants
Gentils Geants

Donc c'est logique qu'il ait besoin de grosses rations.

" Les bouquins, c'est parfois bien mais cela ne fera jamais le poids face à l'expérience. "
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