Votre (vos) balade(s) du jour...

EnergieSolaire avait un peu testé les vibrations sur Sana, avec plus de succès que moi, il pourra peut être te donner ton retour.

Après si tu veux tester, t'as des chinoiseries à 30e sur amazon, qui font bip/vibrations/électrique. Tu ne mets pas les électrodes comme ça pas de risque d'envoyer une décharge par erreur. Et tu vois comment tu peux t'en sortir avec simplement les vibrations (le bip je déconseille, trop peur que le chien commence à se créer des films sur le bip du micro-onde).

Bon après je t'avoue que c'était ma démarche initiale (acheter un collier 3 modes pas très cher pour tester les vibration) et j'ai fini par utiliser le mode électrique (et j'ai racheté une bon collier du coup, trop peur que ma chinoiserie se délenche toute seule une fois les électrodes en place), donc c'est peut être un peu une pente glissante si tu veux absolument pas d'électrique.

Après par contre, le stop/assis/pas bouger de Léon que je montre fièrement là, c'est pas le collier électrique :)

Ca a été appris de façon largement positive.

Le collier me sert à sécuriser le truc et à pouvoir agir rapidement en cas d'urgence.

Mais pour une histoire de joggeur, j'ai eu à l'utiliser en tout et pour tout 1 seule fois (en tt début de reeduc, Léon avait pris bcp d'avance et s'était mis à courser au loin un joggeur, il ne m'entendait plus).

En tout cas il ne s'est jamais pris de décharge pour avoir désobéi à un stop/pas bouger, puisque ce n'est jamais arrivé. Du moment que j'anticipe assez pour lui dire, aucun soucis, c'est fiable à 99,9%.

Alors oui forcément, le peu de décharges qu'il s'est pris ont dû avoir un petit impact éducatif et le chien se souvient probablement quand même de ce qui s'est passé la dernière fois qu'il a couru après un joggeur, mais je vois bien à l'attitude de Léon qu'il obéit avant tout parce qu'il sait qu'il va être récompensé (c'est un jeu pour lui) et non par peur :)

Pour le cou cramé de Sirius (que tu as récupéré adulte c'est ça ?), faut quand même comprendre que ça vient d'une mauvaise utilisation de l'appareil.

Soit utilisation trop forte/trop prolongée, soit, et c'est même le plus probable, ça n'est pas lié du tout au courant électrique mais simplement à une allergie aux électrodes ou une nécrose de contact lié au fait que le collier a été porté trop longtemps et trop serré (ça fait quand même 2 picots qui rentrent légèrement dans la peau donc c'est évident qu'il faut faire gaffe, c'est comme rester 48h avec un caillou dans sa chaussure ça peut finir par faire des dégâts si on a la peau fine). C'est bien écrit sur la notice qu'il faut le bouger régulièrement et ne pas le laisser trop longtemps. Le mien ne l'a que pdt le temps où il est lâché, même pour le trajet en voiture je lui enlève.

Pour les vibrations seules, j'ai eu espoir que ça marche mais ça ne donne pas grand chose chez mon chien. Dès qu'il est trop excité/focalisé sur quelque chose ça n'a plus d'effet. J'ai l'impression aussi que quand il aboie il ne les sent plus du tout, probablement parce qu'il fait lui même vibrer sa gorge.

En gros les vibrations ne font pas mieux que ma voix, c'est à dire que tant que mon chien est assez calme, pas encore assez enfoncé dans son instinct, pour se reconnecter à moi en entendant ma voix, il se reconnectera aussi à moi en sentant les vibrations. Mais dès qu'il est totalement dans son monde et n'entend plus ma voix, il ne sent plus les vibrations non plus, donc aucune plus value. A part pour l'obéissance à grande distance quand ma voix ne porte pas assez quoi.

A la limite, le seul petit plus des vibrations, c'est que ça me permet de "spammer" le chien. lol !

Quand il est très excité et ne m'écoute plus, mais sur un comportement sans danger, dont je n'ai pas besoin d'obtenir une cessation immédiate... des fois je lui envoie des vibrations continues pdt plusieurs secondes, cqui reviendrait à répéter "eh je suis là écoute moi ! eh je suis là écoute moi ! eh je suis là écoute moi !" jusqu'à ce qu'il en est marre et m'écoute effectivement ^^

Mais pour obtenir un arrêt d'urgence fiable, on oublie.

Je te parle de mon expérience parce que tout au début j'ai fait le test d'utiliser mon collier qu'en mode vibration, j'avais vraiment espoir que ça marche.

Par contre les vibrations, quand elles sont associées à l'utilisation du mode électrique (et viennent annoncer l'arrivée d'une décharge) fonctionnent bien (et évitent d'avoir à utiliser la décharge la majorité du temps) mais là c'est différent, ce n'est plus l'effet brute des vibrations que l'on constate mais bien le fait qu'elles sont vu par le chien comme précurseuses de qqch de plus douloureux, donc éthiquement on est plus dans le même cadre.

La théorie du stress et tout, je veux bien, mais là le truc c'est qu'étant de dos et n'ayant pas vu l'inconnu arriver, c'est pas moi qui sur le coup, avec ma posture, ma mimique, ait pu lancer mon chien dessus.

Après on a croisé plusieurs randonneurs en balade, aucun soucis, les chiens les ont croisé sans rien dire, Léon a un moment est même parti avec un groupe de randonneurs alors qu'on prenait des photos du paysage, en mode "bye bye la compagnie jme casse avec mes nouveaux potes on se retrouve en bas" lol.

Mais tous ces gens qu'on a croisé, je les avais vu avant ou en même temps que mes chiens, pas d'effet de surprise.

Et c'est vrai que quasiment tt le tps, quand des gens arrivent dans notre direction, mes chiens me jettent un coup d'oeil pour voir ma mimique. Si j'ai l'air sereine et détendue, pas de soucis. Mais si, comme là, je suis de dos... bah voilà le résultat.

Honnêtement, j'ai eu tellement de soucis avec Léon, que maintenant je m'oblige à avoir l'air sereine, détendue, avenante, quand je croise des gens. Me suis longtemps demandée si le fait que je sois un peu sauvage, asociale, méfiante, et donc probablement avec le visage un peu fermé quand on croise d'autres gens, n'a pas favorisé le comportement de Léon. Mais là pour Basile, j'ai fait gaffe à me montre tjrs avenante avec les autres pour donner le bon exemple... mais peut être que je joue mal le jeu et qu'il se rend compte qu'au fond de moi.. suis pas à l'aise avec les gens.

Après jcrois quand même qu'il faut pas trop rentrer dans de la psychologie de comptoir même si c'est important de se remettre en question, que le plus probable, c'est que Léon ait ce comportement instinctivement (c'est quand même une des caractéristiques de la race, et c'est pas non plus très étonnant venant de ta bergère) et que Basile ait malheureusement copié même si dans son cas il n'y a pas de grosse prédisposition raciale (en sachant quand même que le caniche n'est pas aussi sociable qu'un bon golden des familles, et que bcp décrivent un fond de méfiance avec les inconnus).

Parce que des gens associaux et exécrables j'en connais un paquet, et leurs chiens sont pas forcément paranoïaques pour autant.

(te répond sur le message d'après pour le collier de dressage)

Certes ma chère nous avons eue notre heure de folies arachnides ! Dommage que je n'ai pas retrouvé les photos des énormes et magnifiques tégénaires aperçues lors de vacances dans le sud ouest. Leur taille ? Celle de ma main !

Oh bon sang @Kainate , je me sens moins seule en lisant tes déboires avec tes deux frisés ( j'adore leur ligne élégante et bouclée ... J'ai toujours apprécié la classe des caniches ou d'autres grands chiens frisés ... ) .

Je vis la même chose avec Berger. Je pense que inconsciemment on développe l'instinct protecteur de nos chiens , par notre prudence extrême , à vouloir avoir le bon chien parfait . Peut être qu'on stress trop , que le chien le ressent et synthétise notre stress en " peur" et qu'il décide d'agir pour nous sécuriser. Je planche mais j'ai pas trouvé la réponse exacte indépendamment du caractère naturellement impulsif de Berger en ce qui me concerne du moins.

Je suis verte en voyant le pas bouger superbe de Léon! 😁

J'ai eue une grosse peur ce soir, à cause de l'instinct prédation/ poursuite de Berger ... Je songe à sévir, car elle entraîne Sirius à désobéir alors qu'il a fait de très gros efforts sur le rappel ... Tu avais évoqué le collier électrique, mais en ayant vu le cou cramé de Sirius, je crois que je ne pourrais pas m'y résoudre . Par contre il y a des colliers uniquement avec vibrations pour , entre autres , l'éducation des chiens sourds . Huuuummm je suis tentée, Berger est une chienne sensible , à défaut d'un choc qui risquerait de la traumatiser inutilement, une vibration au bon moment peut être un palliatif aussi efficace . Le but que je cherche n'est pas la sanction mais le retour d'attention vers moi. Ton avis ? ( Vu que tu as l'air pas mal calé j'en profite !)

ptain je viens de voir des photos d'araignées beuuuurk c'est horrible

Elles sont superbes tes photos ca à l'air vachement chouette comme endroit!!

Le pire c'est que Basile aime quand même bien les gens, contrairement à Léon qui ne se laisse tjrs pas toucher par des gens qui le connaissent depuis 2 ans et demi au parc à chiens, lui aime bien faire son intéressant, voir tout le monde l'admirer, il dit pas non à quelques caresses tant que ce n'est pas envahissant (je sens quand même qu'il a de plus en plus de mal avec ça, il y a malheureusement trop de gens qui ont forcé le contact parce que "oooohhh ça a l'air tout douuux").. bref il sympathise facilement.

Mais un inconnu c'est un inconnu, si je ne l'ai pas "validé" au préalable, c'est à dire si je ne m'en suis pas approchée moi même ou ne lui ai pas parlé, c'est méfiance +++ .. et agressivité si nécessaire.

On atteint pas les mêmes stades d'impulsivité et d'agressivité que Léon, encore heureux, mais bon...

Il était pas comme ça étant tout petit, ça a vraiment commencé à apparaître vers 8 mois... vraiment j'ai l'impression que c'est un âge charnière pour ce genre de soucis.

Vu des collines oui je trouve que c'est un joli coin :)

Quand on est au beau milieu de la ville ça l'est bcp moins !

D'où l'intérêt d'être un petit ouistiti qui grimpe aux rochers haha !

On a quand même quelques chemins plats, et ça a donné à l'occasion à Léon de nous montrer son plus beau stop/assis/pas bouger vs joggeur... bon par contre il obéit tellement bien maintenant à distance qu'on arrive aux limites de zoom de mon tel 😁 mais ça va je vais pas me plaindre !

Moins cool pas contre, Basile s'est déclenché (dressé comme un fauve en bout de laisse + aboiements rauques de garde) contre un promeneur qui m'approchait par derrière (pour me demander son chemin) alors que j'étais penchée dans le coffre de la voiture pour ouvrir les vari.

Rien de grave mais bon, vu d'où on vient avec Léon (qui ne s'est pas déclenché lui, enfin si après qq sec à entendre Basile aboyer mais ce n'était pas l'initiateur), ça me saoule puissance 10 de voir Basile prendre cette pente là. Je sais pas si c'est moi qui inspire bien malgré moi mes chiens à être méfiants avec les inconnus (mais mon chien précédent n'était pas comme cela...), je sais pas si c'est simplement Léon qui a déteint sur Basile (sauf que maintenant Léon a bien changé mais Basile continue d'évoluer dans le mauvais sens)... c'est fatigant de devoir être tjrs sur le qui vive, de ne pas pouvoir se permettre de ne pas avoir ses chiens sans son champs de vision plus de 1 sec...ici par ex on a bcp de chemins de rando très étroits (moins d'1m de large), sinueux, sans aucune visibilité, je suis tjrs obligée de mettre mes chiens derrière moi sur ce genre de chemins sous peine qu'ils ne se déclenchent si qqn arrive soudainement en face... j'envie ces gens qui ont des chiens naturellement sociables, qui aiment tout le monde, et qui voient un inconnu qui approche dans le dos de leur maître comme une source potentielle de gratouilles gratuites.

Bon, le seul avantage, c'est que je risque pas de me prendre un coup de couteau dans le dos avec mes 2 vigies.

Magnifique ton coin !