Vermifuge aussi "dangereux" que antipuce?

Utilisateur anonyme
Utilisateur anonyme

Je voudrais bien vos avis sur la question...

Les antipuces je suis au courant depuis un moment de la dangerosité, et des accidents qui en ont découlé...

Surtout ceux à avaler...

Mais les vermifuges?

Est ce aussi "chimique" ?

Je me pose la question car depuis que je sais pour les antipuces je n'ai plus osé donner non plus de vermifuge, et ça par contre faudra bien le faire à un moment donné...

Des avis?

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53 réponses
Martau
Martau

non absolument pas. l ail il faut le pillé, les graines aussi. ce sont des remèdes de grand mère. ...regardez sur internet vermifuge naturel. tout est très bien expliqué selon le poids de votre chien.

 

Toutes les plantes de la famille de l'ail sont toxiques pour les chiens ! Ca inclut oignons, échalotes, poireaux... 

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MaximeARNOLD
MaximeARNOLD

Bonjour,

Txoko, mon petit garçon d'un an et demi, Border collie tricolore, est mort le 02 mai 2024.

On avait donné à Txoko et Ttinka (nos Border Collie, garçon et fille, ils ne sont pas issus de la même portée, aucun lien de parenté) ce que le vétérinaires nous donnaient. Mi mars, ils ont eu du Milbémax. 

Suite à ça, Txoko avait maigri, son poil est devenu rêche, on le trouvait plus fatigué. Nous n'avions alors fait aucun lien. C'était très progressif. Le vétérinaire nous a dit que c'était lié à l'environnement (ferme). Après, il n'y a pas grand travail en ce moment et comme chaque nuit, nos deux petits dormaient soit sur notre lit avec nous soit sur leur grand dodo au pied du lit. Bref... On les nourrit au Croquettes Royal Canin en base puis on leur fait du riz, pâtes, légumes verts et viande blanche ou poisson.

  Ils ont été exposés au vers de nouveau en mangeant des crottes d'agnelles qui allaient être traitées.

On les a ramenés chez le vétérinaire (Txoko et Ttinka) et on nous a prescrit du Milbactor.

Il était 21h30.

35 minutes après la prise de ce vermifuge, Txoko gémissait, et s'est dirigé vers moi au son de ma voix. Tant bien que mal car il avait du mal à porter son train arrière qui partait à droite et à gauche et ne me voyait plus. Il avait les pupilles complètement dilatées. Il était complètement angoissé.

Je l'ai pris dans mes bras en hurlant, je ne comprenais pas. Il avait de plus en plus de mal à respirer, c'était exponentiel. J'ai cru qu'il avait avalé quelque chose qui obstruait sa gorge. Rien, il n'y avait rien du tout dans la gorge, mais ses gencives étaient blanches, sa langue grise avec le bout bleu. Un peu de salive coulait sur son côté gauche. Il s'enfonçait de plus en plus vite, le vétérinaire avait un renvoi d'appel, j'étais en attente au téléphone.

Mon petit garçon Txoko est mort dans mes bras en même pas 3 minutes. Je ne souhaite ça à personne. Votre petit qui vous implore de l'aider et vous êtes impuissant. Il ne pouvait plus respirer et a mis ses dernières forces à rester contre moi.

Après avoir crié, pleuré, blasphémé (et même encore aujourd'hui...), j'ai pensé au vermifuge. Seul changement dans sa journée.

J'ai eu le vétérinaire de garde qui m'a dit que c'était sans conteste des suites de la prise du vermifuge.

J'ai demandé à un ami vétérinaire ce week-end près de Toulouse en amenant ma petite Ttinka qui a essuyé une petite déprime suite au départ de Txoko.

Il m'a confirmé qu'il s'agissait bien d'un décès par intoxication à la Milbémycine, vu les symptômes.

J'avais fait tester mon petit garçon pour savoir s'il avait le gène MDR1 muté. Ce n'était pas le cas. Il était MDR1 normal-normal. Ses parents l'étaient également mais je voulais évidemment en être certain.

Donc la milbémycine a tué mon petit garçon, qui léchait les brebis, les chatons, les agneaux, qui ne courait pas derrière les brebis mais avec elles, au milieu du troupeau. Il ne comprenait pas le travail mais on s'en foutait, il était l'être le plus doux, le plus affectueux et le plus gentil que la Terre ait porté. C'est dégueulasse, c'est injuste, c'est révoltant, c'est abominable.

Maintenant, il y a une question que je me pose et à laquelle mon ami vétérinaire a répondu en partie. Comment se fait-il que mon garçon, qui n'était pas un sujet sensible à cette molécule (puisque MDR1 normal-normal), soit mort de manière foudroyante par intoxication?

Réponse: il n'y a sûrement pas que le gène MDR1. Il doit y avoir beaucoup d'autres facteurs inconnus, d'autres gènes qui ne sont pas étudiés etc, plein de possibilités.

En conséquence de quoi, mon ami m'a dit qu'il ne prescrivait jamais de Milbémycine aux "nez pointus", comme il les appelle ( à tous les bergers), et l'évite même pour les autres chiens et chats. Ainsi que les autres médicaments qui sont sur la liste rouge des chiens MDR1 (il y a des antiparasites, des crèmes contre la gale des oreilles, des anesthésiants, etc ...) Liste trouvable sur internet.

Désormais nous ferons attention, fini la milbémycine toxique nous concernant, et je conseille à tous, peu importe que vous ayez un chien berger ou non, de vous diriger vers des médicaments classiques, tout aussi efficaces. Ne tentez pas le diable, même si j'attends de lire des réponses du genre "nous nous n'avons jamais eu aucun problème". On ne sait jamais, de toute évidence, ce sera votre chien qui l'ingèrera, pas vous. Pensez à lui.

Et si malgré ce souhait de donner autre chose, votre vétérinaire insiste, je vous conseille simplement de changer de vétérinaire. 

Maxime

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MaximeARNOLD
MaximeARNOLD

Après comme pour tout traitement, c'est le rapport bénéfice/risque qui compte.

Si on s'alarmait à chaque accident, on ne vaccinerait plus personne, on ne prendrait plus aucun cachet. Et au final il n'y aurait plus jamais d'effet secondaire à déplorer, mais mille fois plus d'individus mourraient des suites de maladies. C'est un choix à faire quoi. Je préfère que mon chien aie 0,01% de risque de subir un effet secondaire grave que 100% de risque de se faire détruire la santé par les parasites internes et externes.

Je ne suis absolument pas d'accord. Il y a d'autres vermifuges sans risque que cette ***** de milbémycine. Le drontal par exemple.

Je viens de publier un post explicatif.

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MaximeARNOLD
MaximeARNOLD

Je ne connais que les vermifuges à base de milbémycine (oxime), milbactor, milbémax et compagnie.

D'après ce que j'ai pu lire, des effets secondaires sont constatés dans de très rares cas, et il faut surveiller plus attentivement les chiens de race Colley.

En dehors de ça, je ne crois pas qu'il y ait de raisons de s'inquiéter. Par contre les parasites internes sont dangereux, donc le vermifuge est indispensable.

Bonjour,

Txoko, mon petit garçon d'un an et demi, Border collie tricolore, est mort le 02 mai 2024.

On avait donné à Txoko et Ttinka (nos Border Collie, garçon et fille, ils ne sont pas issus de la même portée, aucun lien de parenté) ce que le vétérinaires nous donnaient. Mi mars, ils ont eu du Milbémax. 

Suite à ça, Txoko avait maigri, son poil est devenu rêche, on le trouvait plus fatigué. Nous n'avions alors fait aucun lien. C'était très progressif. Le vétérinaire nous a dit que c'était lié à l'environnement (ferme). Après, il n'y a pas grand travail en ce moment et comme chaque nuit, nos deux petits dormaient soit sur notre lit avec nous soit sur leur grand dodo au pied du lit. Bref... On les nourrit au Croquettes Royal Canin en base puis on leur fait du riz, pates, légumes verts et viande blanche ou poisson.

  Ils ont été exposés au vers de nouveau en mangeant des crottes d'agnelles qui allaient être traitées.

On les a ramenés chez le vétérinaire (Txoko et Ttinka) et on nous a prescrit du Milbactor.

Il était 21h30.

35 minutes après la prise de ce vermifuge, Txoko gémissait, et s'est dirigé vers moi au son de ma voix. Tant bien que mal car il avait du mal à porter son train arrière qui partait à droite et à gauche et ne me voyait plus. Il avait les pupilles complètement dilatées. Il était complètement angoissé.

Je l'ai pris dans mes bras en hurlant, je ne comprenais pas. Il avait de plus en plus de mal à respirer, c'était exponentiel. J'ai cru qu'il avait avalé quelque chose qui obstruait sa gorge. Rien, il n'y avait rien du tout dans la gorge, mais ses gencives étaient blanches, sa langue grise avec le bout bleu. Un peu de salive coulait sur son côté gauche. Il s'enfonçait de plus en plus vite, le vétérinaire avait un renvoi d'appel, j'étais en attente au téléphone.

Mon petit garçon Txoko est mort dans mes bras en même pas 3 minutes. Je ne souhaite ça à personne. Votre petit qui vous implore de l'aider et vous êtes impuissant. Il ne pouvait plus respirer et a mis ses dernières forces à rester contre moi.

Après avoir crier, pleurer, blasphémer (et même encore aujourd'hui...), j'ai pensé au vermifuge. Seul changement dans sa journée.

J'ai eu le vétérinaire de garde qui m'a dit que c'était sans conteste des suites de la prise du vermifuge.

J'ai demande à un ami vétérinaire ce week-end près de Toulouse en amenant ma petite Ttinka qui a essuyé une petite déprime suite au départ de Txoko.

Il m'a confirmé qu'il s'agissait bien d'un décès par intoxication à la Milbémycine, vu les symptômes.

J'avais fait tester mon petit garçon pour savoir s'il avait le gêne MDR1 muté. Ce n'était pas le cas. Il était MDR1 normal-normal. Ses parents l'étaient également mais je voulais évidemment en être certain.

Donc la milbémycine a tué mon petit garçon, qui léchait les brebis, les chatons, les agneaux, qui ne courait pas derrière les brebis mais avec elles, au milieu du troupeau. Il ne comprenait pas le travail mais on s'en foutait, il était l'être le plus doux, le plus affectueux et le plus gentil que la Terre ait porté. C'est dégueulasse, c'est injuste, c'est révoltant, c'est abominable.

Maintenant, il y a une question que je me pose et à laquelle mon ami vétérinaire a répondu en partie. Comment se fait-il que mon garçon qui n'était pas un sujet sensible à cette molécule (puisque MDR1 normal-normal), soit mort de manière foudroyante par intoxication?

Réponse: il n'y a sûrement pas que le gène MDR1. Il doit y avoir beaucoup d'autres facteurs inconnus, d'autres gènes qui ne sont pas étudiés etc, plein de possibilités.

En conséquence de quoi, mon ami m'a dit qu'il ne prescrivait jamais de Milbémycine aux "nez pointus", comme il les appelle ( à tous les bergers), et l'évite même pour les autres chiens et chats. Ainsi que les autres médicaments qui sont sur la liste rouge des chiens MDR1 (il y a des antiparasites, des crèmes contre la gale des oreilles, des anesthésiants, etc ...) Liste trouvable sur internet.

Désormais nous ferons attention, fini la milbémycine toxique nous concernant, et je conseille à tous, peu importe que vous ayez un chien berger ou non, de vous diriger vers des médicaments classiques, tout aussi efficaces. Ne tentez pas le diable, même si j'attends de lire des réponses du genre "nous nous n'avons jamais eu aucun problème". On ne sait jamais, de toute évidence, ce sera votre chien qui l'ingèrera, pas vous. Pensez à lui.

Et si malgré ce souhait de donner autre chose, votre vétérinaire insiste, je vous conseille simplement de changer de vétérinaire. 

Maxime

 

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Timmy
Timmy

Oui c'est ça dont je parlais Pour acheter leur croquette ils conseillent vivement d'acheter ces 2 produits aussi sinon "ça marche pas" Donc soit c'est vrai et ils ont raison, faut "purifier" le chien sinon ça sert à rien Soit c'est du marketing pour se faire encore plus de sous Jsai pas trop quoi en penser...

Réponse : Amikinos, c'est super, croquettes avec très peu de glucides, cuites à température de moins de 100°, et ration moins importante pour une alimentation de bien meilleure qualité ! De ce fait, le coût de ces croquettes n'est pas plus élevé que du haut de gamme classique (vente sans intermédiaire en plus). Leurs deux produits -vermifuge et anti-puces- ne sont pas excessifs (il y a de quoi faire plusieurs traitements). Je pratique cette marque depuis deux ans pour mes minous (bien sûr, il faut faire une transition alimentaire et être sérieux avec ça), j'ai parlé avec les dirigeants (petite entreprise familiale), ils sont au top de la nutrition -et j'en connais un bout !- et sont très très sérieux. Ce ne sont pas des gens qui font "du fric", mais qui ont à coeur la qualité+++ alimentaire de nos petits compagnons. Allez sur leur site, vous verrez qu'il n'y a pas plus sérieux...

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Tania28
Tania28

Il ne faut pas mettre toutes les croquettes dans le même panier je dirai ; j'avais des croquettes anglaises et adieu avec le brexit, bien dommage pour mes louloups (j'en étais plus que satisfaite, les normes anglaises sont assez drastiques) Bizarre ton post, tu viens de t'inscrire et hop tu balances ton produit, peut être une coïncidence Moi ce que je souhaite c'est avoir les taux d'oméga, d'acide aminé... de gluco ! j'ai besoin de cela pour faire mon choix pour un de mes chiens loups
Tania devine d’où elle viennent les amikinos regarde sur leur site il y a les contrôles qualités avec l’adresse.

oui j'ai bien vu que c'était français mais moi ce que je veux c'est combien il y a de pourcentage d'oméga 3 6, acides aminés... j'ai besoin de cela pour voir si ca correspond au bien être de mon chien loup qui est dysplasique

Après certains chiens ont du RC et se portent à merveille, il n'y a pas d'alimentation miraculeuse

" "Sois toujours la première version de toi même, et non la deuxième version de quelqu'un d'autre" "
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Puppy38
Puppy38

Déjà, la viande fraîche, ce n'est pas 50% d'eau mais plutôt aux alentours de 70 % voir plus selon les morceaux. Tout de suite, cela met en confiance pour le reste de votre argumentaire et ce n'est pas la seule erreur. Merci pour votre pub !

J'attends votre argumentaire sur le choix de l''alimentation de votre chien. Cela pourra sûrement m'aider les autres et moi pour le mien si je fais fausse route en toute modestie vraiment. Par contre si vous êtes éleveur et que vous délivrez des kits de naissances de croquettes pour les chiots genre du Royal canin vous pouvez économiser vos doigts je vais aller acheter un mac do à mon chiot ! 😁

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Puppy38
Puppy38

Il ne faut pas mettre toutes les croquettes dans le même panier je dirai ; j'avais des croquettes anglaises et adieu avec le brexit, bien dommage pour mes louloups (j'en étais plus que satisfaite, les normes anglaises sont assez drastiques) Bizarre ton post, tu viens de t'inscrire et hop tu balances ton produit, peut être une coïncidence Moi ce que je souhaite c'est avoir les taux d'oméga, d'acide aminé... de gluco ! j'ai besoin de cela pour faire mon choix pour un de mes chiens loups

Tania devine d’où elle viennent les amikinos regarde sur leur site il y a les contrôles qualités avec l’adresse.

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Puppy38
Puppy38

Bonjour, je ne fais pas la pub pour amikinos juste que je viens d’avoir un chiot et que je vous dis ce que j’ai appris en lisant cette étude. Je suis venu sur ce site parce que je cherchais des gens sui ont essayé les produits amikinos pour enlever la vermifugation chimique et les anti parasites chimiques pour passer en naturel savoir si cela fonctionnait c’est pour ca que je suis tombé sur ce forum. Désolé si j’ai fait des erreurs c’est ce que j avais compris et je voulais vous en faire part loin de moi l’idée de faire la pub. Pour l’histoire de l’eau dans la viande fraîche je disais d’enlever la moitié si c est plus c est encore pire du coup non ? Après vous en faites ce que vous voulez je voulais juste aider à choisir parce que je ne pense pas que les gens veuillent passer 4h à lire des études de 300 pages. Le gars qui a écrit cette étude est docteur en biologie donc je pense que les proportions sont bonnes après vous achetez ce que vous voulez ! Les conflits d intérêt on sait que ca existe dans la pet food vous vous rendez compte de l’argent qu il y a en jeux.pour parler du docteur Anso. Perso, j ai plus confiance en un mec qui a un doctorat et qui critique les spécialistes qui interviennent en école de véto et qui travaillent chez hill’s ou des vetos qui sont obligés de vendre des croquettes pour avoir un pourcentage et pouvoir assurer la survie du cabinet. Et confiance en un mec qui vend des croquettes et qui te dit on a pas d intermédiaire parce qu on est vraiment trop juste en marge et déjà qu on est dans la fourchette haute des prix on y arrivera pas. Après vous êtes des grandes personnes vous faitees comme vous voulez.

Et pour les infos sur les croquettes sur amikinos il faut aller sur boutique en ligne et il y a la description moi j ai prit les essentiel c est pour les chiens normaux. Il faut regarder les portions j ai fait mon calcul et ca tombait a peut près aussi cher que des orijen. Par contre j’ai pas encore essayé alors je mavance un peu c’est sur.A savoir que la transition j ai fait un diagramme sur le mois avec des croix sur les jours pour donner les comprimés hygiène foie et instestinal parce que quand on lit on dirait que l’on veut envoyer une fusée sur la lune😂 je pourrai faire un post vous dire si les doses journalières correspondent avec ce su il y a d’écrit. Maintenant si vous me prenez pour un commerçial de chez amikinos et que vous ne croyez pas en mon argumentateur j ai prit le temps d’écrire pour vous informer et si j’ai fais des erreurs merci de les corriger je relirai l’étude !

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Tania28
Tania28

Va voir le site... trop peu d'info, de choix et le prix bien trop cher (je payais 140 € pour 29 kg de croquettes haut de gamme)

" "Sois toujours la première version de toi même, et non la deuxième version de quelqu'un d'autre" "
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