Laisser une bagarre avoir lieu

Utilisateur anonyme
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Peut-on laisser une bagarre avoir lieu sans intervenir et, le cas échéant, dans quelles conditions?

C'est une question que je me suis posée récemment lorsque ma chienne a voulu rembarrer la chien d'une amie chez qui on séjournait cet été. C'est un chien adopté, dont on ne connait pas le passé et qui apparemment ne respecte pas les signaux d'arrêt... Il harcèle beaucoup. Ma chienne a donc fini par se retourner et c'est parti en baston.

Je suis intervenue et je pense que j'ai bien fait car la mienne s'en est sortie avec quatre traces de crocs sur la patte et la joue tandis que le mâle n'avait rien. Donc c'est plutôt elle qui aurait ramassé j'imagine si on les avait laissé se battre.

D'un autre côté, je me dit que de toute façon, il faudra bien qu'un jour le chien de mon amie comprenne que trop c'est trop, et donc une bagarre est sûrement inévitable (peut être avec un plus costaud que ma chienne).

Vous en pensez quoi ?

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35 réponses
Energiesolaire
Energiesolaire

J'ai une connaissance qui a une chienne associable, elle a déjà tué 1 chienne et un jour sans raison apparente est devenu plus agressive envers la mienne qu'elle connait depuis toujours, jai eu la peur de ma vie un trou de 10cm dans la gorge mais par miracle rien de toucher a l'intérieur qui été devenue visible.

Je ne m'approche plus de cette chienne mais là n'est pas la question, il suffit qu'un chien choppe le mauvaise endroits pour que cela soit trop tard, parfois ils sont bien accroché.

J'ai assisté a plusieurs bagarre dans ma vie et en laissant faire croyez moi en fonction des chiens vous allez vite le regretter.

Vous n'avez pas tort vous savez. Il y a toujours un risque. J'en suis environ à 800 heures d'observation du chien en enclos canin. Je développe donc surtout mon expertise dans ce contexte.

En gros, il y a le comportement agonistique, et le comportement agressif. La science distingue les 2, et elle fait une énorme distinction. Comme j'expliquais plus haut, le comportement agonistique est toujours ritualisé. Les chiens se retiennent. Ça ne signifie pas qu'une blessure grave ou même un décès ne puisse pas survenir. Ça serait accidentel par contre. Ça peut arriver quand les forces ne sont vraiment pas justes (Rottweiller contre un Teckle, même si le Rott se retient, il peut briser le dos du Teckle).

Par contre, le chien est également capable de comportement agressif. Et là il n'y a pas de retenue. L'immense défi, c'est de distinguer les 2. Lorsque je mentionne qu'une "bagarre" au parc que je fréquente ne provoque même pas l'augmentation de mes fréquences cardiaques. C'est tout à fait vrai, et possiblement au sens strict (faudrait tester). C'est que j'ai développé un sens aigue. Je peux deviner et distinguer par les bruits et tout.

Mais la réponse par défaut de séparer systématiquement 2 chiens qui s'engueule serait selon moi la bonne, pour quelqu'un qui ne veut pas prendre de risque, et qui ne parvient pas à faire cette distinction, donc pour la majorité des gens.

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Utilisateur anonyme
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Avec des chiens qui communiquent normalement les risques sont faibles. Mais avec un chien qui ne sait pas communiquer... rien à voir.

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Lco2492
Lco2492

J'ai une connaissance qui a une chienne associable, elle a déjà tué 1 chienne et un jour sans raison apparente est devenu plus agressive envers la mienne qu'elle connait depuis toujours, jai eu la peur de ma vie un trou de 10cm dans la gorge mais par miracle rien de toucher a l'intérieur qui été devenue visible.

Je ne m'approche plus de cette chienne mais là n'est pas la question, il suffit qu'un chien choppe le mauvaise endroits pour que cela soit trop tard, parfois ils sont bien accroché.

J'ai assisté a plusieurs bagarre dans ma vie et en laissant faire croyez moi en fonction des chiens vous allez vite le regretter.

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Energiesolaire
Energiesolaire

Basé sur ce que tu raconte, je situerais son âge à entre 12 et 18 mois.

Il ne voit pas assez de chiens. Il faudrait qu'il double son temps passé entre congénères. Ces chiens sont souvent sous-exposés.

J'ai mentionné que je tends à laisser faire. C'est la règle générale. Il y a des exceptions. Je ne laisserais jamais un pitbull et un teckle s'engueuler.

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Utilisateur anonyme
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Même politique que toi globalement !

Mais pour ce chien en particulier je pense qu'il a vraiment un souci au niveau des codes. Il est toujours sous très haute tension et ne respecte pas les signaux.

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Energiesolaire
Energiesolaire

Peut-on laisser une bagarre avoir lieu sans intervenir et, le cas échéant, dans quelles conditions?

C'est une question que je me suis posée récemment lorsque ma chienne a voulu rembarrer la chien d'une amie chez qui on séjournait cet été. C'est un chien adopté, dont on ne connait pas le passé et qui apparemment ne respecte pas les signaux d'arrêt... Il harcèle beaucoup. Ma chienne a donc fini par se retourner et c'est parti en baston.

Je suis intervenue et je pense que j'ai bien fait car la mienne s'en est sortie avec quatre traces de crocs sur la patte et la joue tandis que le mâle n'avait rien. Donc c'est plutôt elle qui aurait ramassé j'imagine si on les avait laissé se battre.

D'un autre côté, je me dit que de toute façon, il faudra bien qu'un jour le chien de mon amie comprenne que trop c'est trop, et donc une bagarre est sûrement inévitable (peut être avec un plus costaud que ma chienne).

Vous en pensez quoi ?

La plupart du temps je laisse faire. En fait mes fréquences cardiaques n'augmentent même pas. Mais en général des humains séparent toujours.

Mon attitude se justifie par 2 facteurs:

1. Il est important de laisser les chiens terminer leur engeulade pour qu'un statut naturel s'installe. Je crains donc en séparant, devoir reporter le problème à une autre engueulade.

2. Toutes ces bagarres sont ritualisées. Les traces de crocs, et *parfois* la peau percée sont conséquentes à la cinétique, donc des corps en mouvement et des gueules ouvertes qui se mordillent.

Molène n'a pas voulu blesser ce mâle, et ce mâle n'a pas voulu blesser Molène.

Note que la done est serait entièrement différente en en situation de chiens parfaitement étrangers. Ma plus grosse crainte, c'est une laisse qui se romp, 2 chiens qui ne se connaissent pas du tout, etc. Autrement dit, j'ai une énorme tolérance pour les comportements agonistiques, mais je crains les "agressions".

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Docline
Docline

Pour ma part je suis une adepte de la baston éducative avec un chien un peu bourrin ou mal élevé dans sa communication

mais quant il s'agit de conflit pour des Ressources, j' interviens vite car ce sont souvent les bagarres les plus virulentes ...

Je trouve que ça résume pas mal ce qu'est une attitude raisonnable
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Utilisateur anonyme
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Pour ma part je suis une adepte de la baston éducative avec un chien un peu bourrin ou mal élevé dans sa communication mais quant il s'agit de conflit pour des Ressources, j' interviens vite car ce sont souvent les bagarres les plus virulentes ...

Il y a un mois de ça , les deux miens se sont enguirlandés pour un jouet....j'ai cassé net leur délire , ça n'est pas tolérable. Berger l'a bien compris , elle à vite cessée son speech. À l'inverse, Sirius est plus vindicatif et il m'a fallu le calmer avant d'obtenir une atmosphère moins électrique...

Je pense que le contexte joue énormément dans la décision de laisser ou pas une bagarre en cours , sans compter le passif des protagonistes. Ainsi , Berger préfère fuire les conflits malgré ses approches plutôt menaçantes. C'est une pinailleuse , pas une bagarreuse. Avec Sirius , je sais que intervenir serait une nécessité, autant pour le chien d'en face que pour lui même , il a une sacrée mâchoire et ne recule pas face aux autres chiens . Par ailleurs il est très voir trop expansif, ça peut vite devenir fatiguant pour d'autres chiens , moins tolérants.

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Utilisateur anonyme
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Il y a encore des éducateurs qui fonctionnent comme ça... c'est dingue.

On leur demande de l'aide pour un chien qu'on ne peut pas lâcher, ils te répondent qu'il ne faut pas le lâcher. Et ça fera 60 euros. Zéro intérêt quoi.

En tous cas bilan de mon histoire : Molène a quand même gardé une petite crainte après cette morsure, elle n'a pas du comprendre ce qui se passait.

Du coup quand elle a retrouvé son meilleur pote en rentrant de vacances, je l'ai trouvé moins détendue qu'avant (ces deux là se connaissent depuis tout bébé). Quand Marley la mordillait je voyais qu'elle se retirait régulièrement alors qu'avant c'était catch à volonté. Mais bon connaissant ma chienne, elle va dépasser ça rapidement.

Et en fait ça change aussi un peu mon état d'esprit, ma chienne m'a tellement prouvé qu'elle faisait du bien aux autres chiens (dont celui de ma voisine qui s'est sociabilisé grâce à elle) que jusqu'ici je la laissais faire sa vie un peu les yeux fermés. Je pense qu'à l'avenir je vais penser un peu plus à ce qui est bon pour elle aussi, parce que voilà elle encaisse bien mais elle n'est pas non plus intouchable et je ne voudrais pas que des échanges foireux avec des chiens déséquilibrés viennent polluer ce qu'on a construit jusqu'à présent. Faut pas oublier que tout chien a ses limites même avec une très grande tolérance.

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Docline
Docline

Hier en promenade des gens qui tenaient en laisse une croisée border * setter; un peu électrique (chienne adoptée à 9 mois, jusque là enfermée dans une cave); j'ai demandé pourquoi ils ne la laissaient pas courir: réponse = elle se fait attaquer par les autres chiens. Je réponds qu'à mon avis les "attaques" en question sont plutôt du recadrage vu le style de la jeune chienne. Ils la lâchent. Effectivement une chieuse avec les autres chiens. Grognement pas sympa de Elastic : message reçu de suite, elle ne s'interesse plus qu'à Hiami, qui mettra plusieurs minutes à la faire jouer de façon "civilisée". Les maîtres étaient ravis, en fait ils voyaient une éducatrice (que je vois intervenir de temps en temps et dont je ne pense pas du bien ) qui leur avait enseigné à faire obéir la chienne, et qui est nulle en relations chien/chien. Son seul conseil était de tenir la chienne en laisse à vie... Ils ont décidé de laisser leur chienne se faire casser la figure s'il faut jusqu'à ce qu'elle intègre les bonnes manières canines.

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