Véganisme/Végétarisme~~DÉBAT~~

@Pouiou

Alors là tu as tout dis je pense exactement ce que tu as écrit !

Enfaite ce que je reproche au carnistes c'est de fermer les yeux sur leurs assiettes !

Moi quand on me demande pourquoi je suis végétarienne, je dis que la viande me dégoûte sinon les autres s'énerve et s'acharne sur moi !

(Message en 2fois car trop long)

Les nuggets végé c'est exeptionnellement, pour se faire plaisir, tu peux cuisiner pour bien moins cher avec des aliments de bases : légumineuses, légumes, fruits, céréales.. Et manger pour le même prix qu'un carni (certains diront même moins); c'est comme la langouste, c'est cher et tu prends d'autres viandes. La personne en abatoir le fait pour répondre à la demande des carnistes qui ne veulent pas se salir les mains ! Il n'est pas pire qu'un consommateur !

Images de propagandes ?? Les images de propagande ne sont pas plutot les pubs de viandes que l'on nour rabache partout et tout le temps ? Que cela soit sur les panneaux publicitaires ou à la télé ? Des images qui ne montrent pas la réalité ? On y voit des poules danser et heureuse d'être tuer, si ça ce n'est pas de la propagande xD ou les dictons comme "les produits laitiers sont nos amis pour la vie"; les affiches vegan montre la réalité, et elles ne sont pas omniprésente ! En faite tu vois le problème à l'envers je crois

Et bien on a le droit de te dire que ce que tu fais n'est pas bien, comme tu dirais à un violeur que ce qu'il fait n'est pas bien. Quand on voit le mal c'est naturel d'agir. On parle quand même d'une industrie qui tue des milliers d'êtres vivants par jours et détruit la planète: pollution, terres, eaux.. (je vais surement me faire insulter pour cette comparaison)

@Le Saint-Paul

Les carnistes s'auto victimise la plupart du temps, il suffit d'énoncer des faits réels pour qu'il s'énerve et se sentent ataquer; quand on me demande pourquoi je suis végétarienne je n'ose plus dire pourquoi car à chaque fois ils se croient attaquer et on passe pour la chiante de service... Dur de donner son avis dans ces conditions.

Ce n'était peut être pas très malin de la part de la personne de dire ça, mais c'est compréhensible car quand tu vois ce qu'il se passe vraiment tu aimerais que tout change et c'est frustrant de voir que tout autour de toi les gens s'en fiche. Il y a de quoi être énerver enver une personne qui tue pour son confort.

Et bien si, c'est l'offre et la demande, si la demande est moins élevée le nombre d'animaux abbatus décroit en conséquence.

On le dit et redit, tu utilises proportionellement plus de legumes pour nourir une vache et manger sa chair que si tu avais mangé tout les légumes directement ! La plus grosse source de déforestation c'est la culture de soja qui sert à alimenter le "bétail". Tu consommes 7fois plus de légumes que nous et donc tu déforestes 7fois plus que nous en mangeant ta viande. Si plus personne n'en mangeait, on réduirait drastiquement la deforestation. On attend que ça qu'il/ se reconvertissent!

Ah tu tiens tant à suivre le cour de la nature ? Alors va vivre dans une grotte et toi aussi va affronter ce cycle, va te confronter à tes prédateurs toi aussi. L'Homme a réussi à se détacher de tour cela, et scientifiquement il n'a pas besoin de la chair animale pour vivre. Ne me dit pas que tu manges de la viande pour respecter la nature, dans la nature on éleve et abat pas des animaux comme ça en plus, tu en manges par goût, ne nous voilons pas la face !

@Le Saint Paul

Je crois que c'est moi "le quelqu'un" qui a lâché "abrutis [...] bon". C'est vrai, ce n'était pas hyper modéré. Je n'ai pas parlé de tous les consommateurs de viande. Seulement de ceux qui ferment les yeux pour pouvoir déguster leur bifsteak. Je sais que tous les carnistes n'ont pas tous cette philosophie, mais certains l'ont, et je n'ai nullement l'intention de les encenser.

Abuser de l'empathie... Et que dis-tu aux publicitaires, à toutes ces firmes internationales qui manipulent la population en abusant de la crédulité des gens, et de leur égoïsme ?

Concernant l'alimentation vegan, c'est sûr que si on achète du préparé ça coûte cher et niveau composition c'est souvent dégueulasse (au niveau des ingrédients), on se fait clairement avoir !

Mais si tu achètes les ingrédients pour en faire toi même, et bien ça sera meilleur aussi bien au niveau du goût, de la qualité et... des économies !

Après, je suis assez d'accord avec toi concernant le fait que certaines personnes "vegans" rabaissent les personnes consommant des produits d'origine animale... Et c'est d'ailleurs comme ça qu'on a des préjugés et une mauvaise vision.

Pour ma part, je fais ma vie, tous mes amis et ma famille mangent de la viande. Ils ne me jugent pas et c'est pas moi qui vais leur faire la moral. Ils respectent mes choix, mon mode de vie, je fais donc de même. Même si quand on va à un fat food, j'ai parfois envie de leur dire ce qu'ils mangent en réalité mais bon. Par contre, si on me cherche les noises concernant ce sujet, là je ne me retiens pas ahah

Ce qui dérange les omnivores c'est que les vegans culpabilisent ou stigmatisent ceux qui ont un mode de vie a l'encontre de leurs idées . Depuis le début de ce "débat" on voit bien que y'a un mépris envers ce qui mange de la viande quotidiennement . Il y a bien eu a un moment quelqu'un qui a laché "abrutis qui en mangent à chaque repas parce que c'est bon" .

J'ai l'impression que les vegans ont une haute considération de eux mêmes ,quand un vegan dit " je mange plus de viande donc je sauve des vies " ça me parait un peu "égocentré " comme raisonnement , car à moins que 100 000 personnes de la même région deviennent végan en même temps , il n'y aura pas vraiment de vie sauvé . Les éleveurs vont pas relâcher toute leur bêtes dans un élan de bonté , ils vont baisser leur prix , revendre à ce qui veulent bien acheter quitte a exporter leur produit jusqu'en Somalie (et ce sera temps mieux pour la famine ) . Quand ils n'auront plus de viande à vendre ils se reconvertisseront en planteurs , avec les mêmes méthodes industrielles , engrais ,produit chimique etc... Au final ils déforesteront parce

qu’au bout d'un moment le sol sera stérile donc c'est pas mieux .

Certes les considérations végans sont louable et c'est un beau combat en ce qui concerne le traitement des animaux , mais bon la mort amènent la vie , c'est le cycle naturel : l'herbivore "tue" la plante , le carnivore tue l'herbivore , le décomposeur transforme le tout en minéraux une fois mort , puis le cycle recommence .

Apres y'a aussi un aspect économique , quand on voit le prix par exemple des nuggets sans viande qui vient d’être cités : 12.5 le kilo . Comparé a des cuisses de poulet bon marché qui sont a 4.5 le kilo le choix est vite fait pour déjà une bonne tranche de la population . De même que quelqu'un qui travail dans un abattoir ne le fait pas parce qu'il aime voir le sang qui coule , il a juste une famille à nourrir et à mettre bien

Pour finir sur les messages qui parlaient de la tolérance et de l’énervement des mangeurs de viande , on a pas besoin d'avoir quelque chose à se reprocher pour "s'énerver" , juste les images de propagandes qui abusent de l'empathie et l'attitude hautaine de certains végans envers les carnistes qui suffisent à donner une mauvaise image du mouvement et à provoquer ce mépris , parce qu'au fond y'a pas d’intolérance ou quoi que ce soit par ce que du cotés viande "on s'en fiche" des végans , c'est les végans qui parle et attaque les carnistes avec leur discours ou leur propagande .

J'ai connu des végétariens qui n'ont jamais eu d'embrouille avec des mangeurs de viande , juste parce qu'il fond leur truc de leur côtés .

En parlant de nuggets vegan, je conseille vivement celle ci : https://www.drive.be/fr/surgeles/snacks-entrees/aperos/carrefour-veggie-nuggets-vegetariens-360-g/PID1/1668270/11265?store_ref=D0615

Elles ont le même gout que les nuggets de poulet ! (Pour peu que je me souvienne de leur goût, pas manger de poulet depuis 5-6ans *) ) Et il faut avouer que c'est trèèès bon

Carl Lewis est probablement le plus connu des champions olympiques végétaliens.

Sa carrière olympique s’est étalée de 1979 à 1996.

Il a écrit :

«C’est un mythe que les muscles,

la force et l’endurance nécessitent la consommation de grandes quantités d’aliments d’origine animale.

Ce mythe a commencé avant que quelqu’un ait même parlé de protéines. ”

Il a terminé sa présentation avec

” Votre corps est votre temple. Si vous le nourrissez bien, ce sera bon pour vous et cela vous permettra d’accroître sa longévité. ”

Surya Bonaly a été trois fois médaillée du Championnat du Monde d’argent,

championne d’Europe à cinq reprises,

et a terminé première du championnat du monde junior en 1991.

Elle est végétarienne.

Comme quoi on peut être Végétarien ,

faire du sport à haut niveau et être en bonne santé sans être carencé.

Mais si on les élevé pas elles seraient pas malheureuse.