L'anthropomorphisme envers les animaux, parlons en! [IMPORTANT]

Salut Roucoulou.

Sympa ce sujet !

Je pense qu'il est impossible de bannir totalement l'anthropomorphisme de nos relations avec les animaux. Pour ça il faudrait voir le monde différemment.

Par exemple, quand on voit un autre alphabet que le notre, on ne voit que des signes, et on ne sait différencier les lettres. Si on voit un texte dans notre langue, on peut le déchiffrer.

Nos notions humains nous brouillent la vue. Personne n'est, à ma connaissance, capable de s'assoir dans une pièce, de promener son regard, et de ne pas associer des termes à des objets. Or l'animal n'a pas ces mêmes notions. Pour se débarrasser de l'anthropomorphisme, on doit se débarrasser de nos notions, puis acquérir un maximum celles de l'animal. Quasiment impossible.

Mais cela marche dans les deux sens. Si on sourit toutes dents à un chien peut habitué à l'homme, il percevra ça comme une agression. Aujourd'hui, le chiens sont capables d'absorber plus de codes humains que nous de codes canins. Ils sont capables d'associer un mot à une action. Alors que nous, on est [presque] incapable d'associer un aboiement (ou autre forme d'expression) à une action. Pour moi cela s'explique par le fait que les chiens "baignent" dans un environnement majoritairement humain.

Bref, tout cela pour dire qu'il est dur de penser sans anthropomorphisme. Mais l'anthropomorphisme que tu décris dans tes exemple s'évite facilement avec un minimum de connaissances de bases. Seulement, il est très difficile de concevoir d'autres mécanismes de pensée que le notre.

C'est à dire? :)

Ce sujet me tiens à cœur, car trop de maitres font des c*nneries avec leurs animaux. Je suis une passionnée du comportement animal (et surtout canin)!

Tu a tout à fait raison, malheureusement.

comment être sûr de cela ? que non, il ne se venge pas, que non, il n'est pas conscient de sa bêtise... je ne suis pas d'accord ; comme quoi l'animal serait moins intelligent que l'humain en fait ? cela est le sous estimer ! c'est ce que je pense

La notion de vengeance n'est pas présente chez le chien! Plusieurs études ont été mené sur ce sujet la et confirme cette affirmation.

Il ne s'agit pas d'être moins intelligent que d'autres, c'est juste que chaque espèce est différente et fonctionnent différemment.

Les chiens, pour évacuer le stress ils aboients, urinent, détruisent alors que nous non. Et tout ces comportements ne signifient que du stress et non de la vengeance car cette notion est purement et simplement humaine!

Il peut être conscient de ça bêtise mais le gronder ne servira à rien car il aura fait ceci dans une situation de stress qu'il n'aura pas pu contrôler.

Aah oui je vois, je suis du même avis pour ceci.

Avoir un intelligence différente n'est pas être moins intelligent. Pour l'instant, on dit prête aux animaux des raisonnements simplistes, car on essaye d'imaginer ce qu'ils peuvent penser, sans parvenir à imaginer sans se baser sur nos connaissances. On est pas capables d'imaginer plus loin, c'est pour ça qu'on leur attribue des raisonnements peu élaborés.

En s'avançant plus loin, on risque l'erreur. Erreur pouvant être fatale. On a encore un long chemin à faire...

Ce n'est pas parce qu'il n'a pas les mécaniques de pensée que nous qu'il est moins intelligent 😉

Être "égaux" ne veut pas dire être pareils. D'ailleurs c'est impossible d'être "égaux" dans l'absolu.

Assumer nos différences, ce n'est pas renier leur intelligence.

Si, c'est se prétendre une intelligence supérieure, car on pense savoir comment les animaux fonctionnent ! justement les animaux sont plus intelligents souvent que les humains : un cas, la renarde qui a trop de foetus, en expulse afin que ces petits aient tout ce qu'il leur faudra (bien sur à moins de tomber sur les barbares, qui pensent qu'en les tirant, on régule la vie sur Terre)

Les "mécanismes de la pensée" existent bien chez les animaux, peut être pas chez tous (quoique).

Les études me font bien rire : qui les interprète ? sur quels critères ? sur ce qu'on a pu penser déjà découvrir mais qui n'est pas source à être unique comme résultat ?

Non franchement, arrêtons de vouloir tout contrôler, savoir pour pouvoir améliorer, quoi ? notre petit confort ; nous ne sommes pas l'espèce la plus prodigieuse

Mais non, justement...

Ce n'est pas ce que j'ai dit en tout cas.

J'ai dit qu'on attribue des mécaniques de pensées simplistes aux animaux, tout en étant conscients que ce n'est qu'une base, pour ne pas trop s'avancer dans l'erreur. Mais je n'ai pas dû être assez explicite, dsl.

Edit : Woops, ça ne devait pas s'adresser qu'à moi, comme il ne me semble pas avoir évoqué d'études.

Non je m'adressais au post en général où sont mentionnées les soi disant études qui disent tout.

Et quant aux pensées simplistes... justement on a surement peur de découvrir plus fort que nous...