Mon chien a tuer des brebis aider moi

Nightlapin
Nightlapin

Bonjour ,j'ai besoin d'aide le chien de mais parent et ma chienne se son échapper et on tuer 3 brebis la gendarmerie et venu et le propriétaire des brebis aussi , le propriétaire des brebis a decider de pas porter plainte mais nous a demander un dédommagement de 450 € mais la police nous a prévenu que si les chien s'échapper encore une seul fois se serai l'euthanasie quo'il re tue des brebis ou pas . j'ai peur pour ma chienne je veux pas la perdre pour une histoire de mouton mais a la fois je ne suis pas sur qu'il et vraiment le droit de faire sa surtout que mes chien son pas de catégorie. Penser vous que il est vraiment le droit de faire uthanasier les 2 chien alors que sais la première fois depuis qu'il s'échappe qu'il tuer des brebis?

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26 réponses
Kikaah
Kikaah
@gally_shiba - @plume_kirua_cats

Mais munch, personne n'a dit que ce n'était pas grave et qu'il fallait minimiser la situation, c'est juste que l'idée du chien qui, parce qu'il a prédaté un animal va se mettre par conséquent à prédater les humains dans le but d'en faire son 4h est erronée. 
Votre anecdote ne reflète pas cette idée. 

" 𝑰𝒏𝒔𝒕𝒂. @gally_shiba - @plume_kirua_cats "
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Munch
Munch

Arretez de minorer des actes et rejeter des faits juste parce que vous avez de bons rapports ac les votres et/ou par simple amour pour les chiens

j'ai plusieures annecdotes
Mais la plus grave et revelatrice est celle ci:
Petit je vivais ds un village d'une 100ene d'hab au fin fond des montagnes basques
une seule route d'acces qui menait à eventuellement d'autres hamaux
Un chien de famille, famille typique où cohabitaient 3 voire 4 generations, à l'autre bout du village(environs 500m)
Aucun souci durant des années puis un jour il a attaqué des brebis en transumance
Rien de grave
Mais qques mois apres il s'est attaqué à des agneaux (tué plusieurs) et des brebis qui ont été bléssées
plus tard il s'est mis à chasser tout et n'importe quoi dont les cyclistes(ac une seule voie d'acces au village  on savait que ca devenait compliqué de circuler, moi meme il m'a mordu au sang au molet)
La famille,qui pourtant n'avait aucun pbl ac lui, a bien compris que ça commencait à aller trop loin dc ils l'attachaient ac une grande longe ds leur jardin
Il s'est evidement échapé et a plus ou moins disparu ds la nature mais on savait qu'il trainait tjr ds le coin
de tps en tps on le voyait, il venait meme faire des papouilles gratuitement à l'occasion
Puis un de mes petits voisins s'est retrouvé sur son chemin à vélo et s'est fait literalement laceré les bras,le torse et les jambes
Urgence médicale et sequelles à vie

C'est la gendarmerie aidée de chasseurs qui ont fait des battues pour l'abattre

Il n'y a pas de regle! un chien qui tue est une chose qui ne DOIT PAS etre pris à la légere 
 

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Docline
Docline

En effet, aucune relation possible entre la prédation d'un "gibier" et le comportement vis à vis de l'humain.

"le goût du sang", je ne sais pas. De tous les chiens de ma vie, une seule a tué.

J'ai toujours eu des chiens qui aimaient courser les lapins, récré amusante. Sauf ma première scottish, avant tout une grosse paresseuse. Mais un jour un lapin qui fuyait la caniche, en zig-zag comme il se doit, est venu se jeter sous le nez de la scottish immobile.

Je n'ai rien eu le temps de voir bien sûr, lorsque j'ai ramassé le lapin j'ai mis un moment avant de repérer le petit trou bien propre juste derrière l'oreille.

Zéro "chasse", zéro "sang", juste le quart de seconde du meurtre.

Ma chienne a passé une nuit blanche à la porte du frigo où j'avais enfermé "son" lapin. Elle qui mettait du temps à apprendre des mots nouveaux a appris "lapin" en une énonciation. Et de ce jour plus moyen de la lâcher dans une zone à lapins, nous n'existions plus ...

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Martau
Martau

Citation de Marie44110

Il a goûté au sang. Il va recommencer.

 

Ce vieux myte à la vie dure, mais il est faux !

 

 

 

Bangdji

 

Je ne connais pas les proédures légales concernant les chiens dangereux. D'un point de vue purement pragmatique, ces chiens sont dangereux pour les brebis, qu'il existe une procédure officielle pour de tels cas ou non. leurs maîtresses et maîtres doivent faire en sorte que ça ne se reproduise pas, aussi bien en sécurisant leur jardin qu'en éduquant et désensibilisant leurs chiens.

 

Je ne pense pas non plus qu'il y ait de rapport entre la prédation des chiens sur les animaux et l'agressivité envers les humains. Ils savent qu'il y a une différence entre les deux.

 

 

 

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Bangdji
Bangdji

C'est bien vrai Mel, il n'existe aucun test ni aucune mesure visant la dangerosité vis a vis des animaux chez le vétérinaire. Uniquement envers l'homme.

 

Comme il n'y a eu aucun antécédent envers l'homme apparemment, le vétérinaire n'aurais rien a évalué.

 

C'est vrai que c'est très long et difficile a travailler la prédation...

 

Personnellement dans l'urgence je blinderait la clôture, quitte peut-être a y mettre du fil électrique comme pour les chevaux ou certains grillages a moutons, et je ne laisserai plus du tout mon chien seul au jardin sans surveillance. Il ne faut absolument pas que la situation ce repeoduise.

 

En balade, éviter absolument toute proximité en liberté avec des prés à moutons, et attention qu'un pré a moutons ne soit pas a proximité derrière une haie, au détour d'un virage, derrière un petit bois ou bosquet d'arbres si le chien ce sauve en les sentant alors que vous ne les avez pas vus. Si passage avec prés a moutons sur trajet de balade, le chien en laisse bien longtemps à l'avance, histoire qu'il ne vous devance pas aux moutons et en le reprenant dès qu'il s'intéresse aux moutons.

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Mel1
Mel1

@Bangdji 100% d'accord avec toi ! 

Faut pas tout mélanger, un chien qui tue une poule ou même une brebis n'est pas un chien dangereux. Par "chien dangereux" on entend chien dangereux pour l'humain. Ce qui n'a rien à voir. 

D'ailleurs les tests vétérinaire concernant les chiens dits dangereux, de cat 1, ne se font pas avec des poules ou des moutons.

 

Pour le postant le mieux à faire c'est de faire en sorte que les chiens ne s'échappent plus. Sinon il est certain qu'ils recommenceront. Ça c'est l'instinct, et un chien qui a un fort instinct de prédation recommencera. Et contrer cet instinct par de l'éducation c'est bien difficile. Et c'est long, très très long. Sans garantie de résultat. 

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Bangdji
Bangdji

Après, si ce chien est un amour a la maison, sociabilisé et éduqué avec l'homme, il n'y a aucun lien pour moi entre le meurtre des brebis et une potentielle rage meurtrière a visée humaine.

 

 

 

J'ai eu plusieurs chiens au passé et comportements différents. Nana est prédatrice sur les petits animaux, elle est incroyablement douce, gentille et respectueuse des enfants et humain. Dingo n'est pas du tout chasseur ni prédateur. Mais comme il a été battu, il est méfiant avec les gens, et maintenant qu'il est grand et fort, si un malotrus tentait de le battre a nouveau, il ne ce laisserait pas faire a mon avis.

 

 

 

Rocky, l'ancien chien de ma mère n'était pas du tout prédateur. Par contre il aurait pu bouffer n'importe qui qui aurait tenté d'agresser ma mère sans prendre la mesure de ses avertissements, car oui, il avertissait.

 

 

 

Buffy qui tua une faisanne et était la plus douce et obéissante des chienne, titi qui tua des rats taupes autant qu'elle en pu et a côtoyé énormément de monde dans sa vie sans jamais aucun soucis ( sauf a me défendre, sans jamais un crocs, en cas d'agression).

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Bangdji
Bangdji

Munch, je suis d'accord a 90% avec tes écrits, mais encore une fois pas sur la partie ou un chien ayant tué un animal sera poussé par un instinct sauvage ( et apparemment meurtrier ou de " désobéissance") a attaquer l'homme.

 

Bien sûr je suis d'accord pour dire qu'un chien qu'on laisse sans aucune éducation représente un danger pour l'homme. C'est évident. Un chien sans limites n'auras... Pas de limites.

 

Mais ce sont pour moi des problèmes différents. Les chiens sont prédateurs et tue de petits animaux car ce sont du gibier pour eux, ou par reste de l'époque où c'était du gibier pour eux, et où ils devaient s'en nourrir pour vivre. L'homme n'est pas une proie pour un chien. De même que sa famille canine et humaine n'est pas du gibier pour un chien.

Et il y a une différence que le chien fait très bien. Et il n'y pas "d'instinct de désobéissance", il n'y a dans le cas des attaques animaux que l'instinct de prédation, qui n'a pas de lien avec un "instinct d'attaquer l'homme".

Évidemment que l'éducation joue dans le sens ou un chien correctement éduqué a l'homme n'est pas dangereux pour l'homme, et un chien éduqué aux petits animaux n'est pas dangereux pour les petits animaux.

Mais pas de lien entre les deux. Un chien éduqué a l'homme, mais pas aux animaux peu être prédateur sans représenté le moindre danger pour l'homme. Un chien éduqué aux petits animaux peu avoir des soucis avec l'homme.


D'ailleurs, lorsqu'un chien attaque un homme, on parle rarement de prédation. On a peu souvent vu des chien manger ( pour la consommation) des gens. Pour les causes d'attaques sur humain, on va parler de dominance, de protection de ressources ( attaque enfant en général), de peur ( si le chien a été battu par exemple), etc...

Et le point de démarrage n'a jamais été d'avoir bouffer un animal. C'est d'avoir été battue, de ne pas avoir été éduqué aux enfants, etc...

Si on part de ce constat là, il faut savoir que les jeux entre chiots sont en grande parties des apprentissages par simulation à la chasse. Ce courir après, ce défendre, attaquer. La bagarre c'est ce défendre/ attaquer. La course poursuite c'est traquer sa proie, ce jeter au cou des simulacres de mise a mort, de même que les jeux de flairs sont suivre une piste ( proie, ou trouver une source de nourriture). 

Ce sont évidemment de nos jours des apprentissages qui ne dépasseront  normalement jamais le stade de jeux, puisque les chiens n'ont plus a chasser pour ce nourrir, ni a ce battre pour ce défendre. Ca sert juste a les défouler, a créé des liens entres congénères et a apprendre les codes canins ( et cela servait également a ça en meme temps, a l'époque).

Mais si on va la dedans, a penser que la seule volonté d'un chien est de bouffer tout le monde à la moindre goutte de sang de je ne sais quelle bestiole car "l'instinct" va reprendre le dessus, autant interdire tout ce qui a rapport avec celui ci. Car ce sont des restes instincitfs du passé. Les chiens ne ce rendent sans doute même plus compte du contenu primaire de leurs jeux. 

 

Est-ce que parce qu'un chien est prédateur de petits animaux, qu'il voit comme une source de nourriture et d'amusement, il va ce mettre a attaquer tout ; les autres chiens, les humains, qui ne sont pas du gibier mue par une simple rage meurtrière après avoir bouffé une poule ? Je n'y crois pas du tout.

 

De même qu'un chien agressif a l'homme n'est pas forcément prédateur.

 

Je te rejoins sur le reste. Il faut des règles aux chiens. En général, c'est on ne tue rien ni personne. Ni les gens, ni les animaux. 

 

Ici, surtout dans un milieu agricole, il faut éduquer très rapidement ce chien aux moutons, ou comme tu dit, le restreindre totalement si le postant ne veut pas qu'il soit euthanasié.

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Munch
Munch

Pareil que d'autre, quand ont vit ou on a vécu dans des régions d'élevage, des chiens tueurs de betail sont des "préocupations" banales mais bien ancrées 
un chien qui a tué un mouton ou quoi que ce soit d'autre recommencera car c'est la plus pure et vicerale expression de l'instinct de predation
le jeu mélé au profit d'une ressource alimentaire
C'est dans la nature profonde de tout canidé et meme si l'homme a cherché à combattre ce comportement indésirable, pour bien des races l'instinct ne demande qu'a reemerger
Oui vos chiens sont dangereux et pas seulement pr le betail, seul l'éducation donnée pose qques "barages" MAIS toutes transgressions ne font que rapprocher un chien vers l'essais de nouvelles choses stimulant ce plaisir instinctif et cela peut etre des hommes ou des enfants
Un chien qui a tué un mouton entre à juste titre ds le cadre des chiens dangereux et le travail à faire pour changer la donne va devoir etre assidu et long ou sinon 2 solutions vont s'imposer: la restriction absolu de mouvement ou....l'euthanasie

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Bangdji
Bangdji

D'ailleurs, afin d'être encadré et faire un vrai travail, ce serait mieux de trouver un éducateur au troupeau qui accepterait de suivre votre chienne...

 

Attention cependant. Cela s'est déjà vu en campagne ; si votre chienne n'attaque plus les moutons mais est dans le pré en ayant suivi le chien de votre père qui continue, j'ai peur qu'elle ne soit abattus également.

 

Marie44110 ; la prédation sur animaux n'a jamais eu aucun rapport avec la prédation sur humain.

 

On me l'a déjà sorti plusieurs fois dans ma vie lorsque je donne de la viande crue a mes chiens le truc du "goût" du sang. Autant je suis d'accord qu'un chien qui a trouvé comment accéder aux poules et les croquer a trouvé cela très amusant et recommencera ( puisque c'est amusant pour lui) si l'occasion lui est donné, autant cela n'a strictement rien a voir avec l'homme.

 

Si tout les chiens ayants déjà croqué une souris en creusant la souris ou manger un filet de poulet cru devaient s'en prendre aux petits enfants, les 3/4 des chiens auraient déjà été euthanasiés.

 

Comme je le disait lorsqu'on me faisait la réflexion ; mon chien sais faire la différence entre un filet de poulet et un enfant quand même, faut pas déconner...

 

La chienne de ma mère Nana, qui est la plus prédatrice envers les petits animaux de ma meute, est la plus douce a avenante avec les enfants et les gens. Et d'autres de mes chiens ont déjà croqué des souris. "Le goût du sang " et pourtant, lorsqu'ils voient ou on vu pour ceux décédés des enfants ou humain, ils ne ce sont pas dit :" la taille de cette souris, a table !"

 

La chienne de mon enfance avait même attrapé, tuer et manger un faisans. Elle a été élevée avec 3 enfants et était d'un douceur sans commune mesure avec nous, et même avec nos petits animaux de compagnie : cobayes, souris, rats. Les chiens font la différence entre les animaux de la famille et les animaux extérieurs.

 

Ils font la différence entre les animaux et les humains. Ils font la différence entre des peluches et des chiens. Car on m'a déjà sorti comme je donne des peluches a déchiquetés a mes chiens occasionnellement que cela allait les inciter a tuer des petits chiens.

 

Y'a un moment faut arrêter... Si on crois son chien assez stupide pour confondre un poulet et un gamin, faut prendre un herbivore genre le poulet ou le mouton, un joli lapin ou un cochon d'Inde a la place d'un chien.

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