l'education

Je pense que oui. Selon les émotions que nous ressentons, nous libérons certaines hormones. L'odorat des chiens étant plus développé que celui des humains, ils peuvent sentir ces hormones. Ils devinent plus facilement et plus rapidement que nous l'état émotionnel des humains et des autres animaux. Sans oublier que nous leur donnons d'autres indices : intonation de la voix, attitude, gestuelle...

Pour nous faire plaisir ou parce qu'il en tire un intérêt personnel ? En fait, il tire un intérêt personnel à nous faire plaisir, puisque quand il nous fait plaisir, les interactions sont plus sereines et plus agréables.

obéir, cela recouvre plusieurs choses en réalité

Venir au rappel quand il n'avait aucune activité géniale en cours c'est pas pareil que venir quand il était en train de faire un truc génial de son point de vue

Lâcher un objet juste parce que je demande gentiment a plus de valeur je suppose que le lâcher si je l'ordonne d'un ton sec,

et respecter une consigne pendant plusieurs heures est plus fortiche que de la respecter un quart d'heure

« À quel moment on a tous la même vision de ce que c'est que faire plaisir ? En aucun cas votre interprétation n'est la mienne 🙂 »

C’est justement ça l’intérêt d’échanger, chacun a sa propre vision et c’est ce qui rend la discussion intéressante ! 🙂

« Il me semble que vous oubliez la raison fondamentale de vouloir faire plaisir : par affection »

je n’ai pas l’impression d’avoir oublié l’affecte, ou peut être que je n’ai pas assez développé cette partie là. 
Car oui, ça compte dans l’obéissance du chien mais je pense que c’est pas juste par amour ou pour faire plaisir. Comme j’ai expliqué il obéit aussi parce qu’il y trouve un intérêt, un bénéfice.

« Je dirais qu’il suis une logique en répétant les comportements qui lui apportent quelque chose de positif comme une récompense ou de l'attention…etc

(Et j’aurai pus insister sur l’affection qu’on lui apporte dans cette partie là quand je parle de récompense ou de l’attention) 

Mais je dit aussi « Ça n’empêche évidemment pas une relation harmonieuse et sincère. »

pour moi ça laisse entendre qu’il y ait de l’affection. 
 

"Ce que j’en pense c’est qu’un un chien n'obéit pas simplement pour faire plaisir à son humain dans le sens où nous l'entendons. Je pense qu'il agis ni par devoir ni par amour « sacrificiel » mais d'abord pour lui-même en fonction de ce qu'il voit comme bon pour lui."

À quel moment on a tous la même vision de ce que c'est que faire plaisir ? En aucun cas votre interprétation n'est la mienne 🙂

Il me semble que vous oubliez la raison fondamentale de vouloir faire plaisir : par affection. 

je dirais que ce n’est pas dans le but de nous nuire (nous contrarier, nous vexer, se jouer de nous…etc). 

Je dirais, qu’il n’en vois l’utilité en ce qui le concerne. 
Ou qu’il n’a pas compris la demande (apprentissage). 

Donc je vais reformuler.

Est-ce qu'un chien doit nous obéir ? 

Absolument si c'est une question de sécurité pour lui ou les autres. Dans les autres cas, est-ce que l'ordre donné était indispensable ou pas réfléchit.

Est-ce que cela fait plaisir d'avoir un chien qui obéit ? 

Même chose que pour la question précédente. Personnellement ce qui me fait plaisir, c'est de ne pas donner d'ordre.

Question qui tue. 

Est-ce nécessaire de donner des "ordres" à un chien ? 

Pouvoir répondre non à 100% serait la plus belle réussite en matière d'éducation. Avoir un chien qui connaît parfaitement les consignes, les rituels, les interdits qu'on lui a appris. 

Martau, 

« Nous obéir pour nous faire plaisir implique-t-il de donner des ordres n'ayant pas vraiment d'utilité, dans le seul but de satisfaire un caprice de l'humain ? »

C’est pas comme ça que je verrais la chose, si un chien obéit pour faire plaisir, ça n’implique pas forcément que l’ordre est inutile. 

« Nous donnons des ordres à nos chien uniquement quand c'est nécessaire, que ce soit pour assurer leur sécurité ou celle d'autrui »

Mais du coup, le chien obéit car il a compris la nécessité ? Pour vous faire plaisir ou parcequ’il en tire un intérêt personnel ? 

Ce qui veut dire que l'obéissance du chien serait un acte "égoïste" ? C'est peut-être en partie le cas. Comme chez les humains qui obéissent à leur patron parce qu'ils sont payés pour lui obéir, mais ne le feraient pas sans rémunération. Ceci étant, il y a d'autres éléments à considérer, en premier lieu la relation affective entre les chiens et leurs humains. Je pense que son intensité joue un grand rôle dans l'obéissance de chiens.

Je trouve la question ambiguë. Nous obéir pour nous faire plaisir implique-t-il de donner des ordres n'ayant pas vraiment d'utilité, dans le seul but de satisfaire un caprice de l'humain ? Nous donnons des ordres à nos chien uniquement quand c'est nécessaire, que ce soit pour assurer leur sécurité ou celle d'autrui, ou parfois pour éviter qu'ils approchent d'humains ou de chiens visiblement pas à l'aise avec eux. Nos autre "conversations" avec eux sont constituées d'invitations au jeu ou aux câlins, de marques d'attention ou d'affection, de réponses à leurs vocalises ou comportement...

C’est un bon début,  vous pouvez expliquez pourquoi vous n’êtes pas d’accord avec ce mot et  répondre à la question « est ce qu’un chien doit nous obéit pour nous faire plaisir ? »

Enfin, si possible sans sarcasme.