L'éducation positive
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Non en quoi est-ce étrange? Je sais que mon chien viendrait avec moins de stimuli, donc en gros je lui demande de baisser en excitation, je l'éloigne du stimuli pour la mettre dans une situation sans échec et mieux lui parler.
-Je baisse son excitation en lui signifiant que je n'ai plus envie de rester
La base de l'éducation positive :
Les 4 D
Diversité
Distraction
Diversion
Distance
Qu'est ce que tu cherches à me faire dire Hben ?
Ah oui effectivement... Le coup des problèmes de Delta c'était moins cool.
Mais pour ma part, je ne critique pas du tout ton expérience perso.
Et j'aurais voulu qu'on puisse en discuter sans que tu te sentes visée, le phénomène "positif" n'est pas fusionné à la personne de Leeleebijou hein :-)
Oui Lorna, mais je trouve que leeleebijou est beaucoup attaquer sur sa méthode, sur des critères venant d'une méthode dite "positive" non abouti, sans réflexions.m, sans décryptage du chien vu sur Facebook ou dans la vraie vie
Alors que ce n'est pas la méthode de leeleebijou. Et qu'elle ce fait attaquer sur ça. Je voulais juste remettre les choses a sa place. Vous parlez pas du même truc.
Très sincèrement je rêve de réussir a éduquer padja avec la méthode de leeleebijou, que j'avais commencé a faire. Pas parce que j'avais vu ça sur Facebook ( je l'ai même pas) mais parce que je voulais éduquer padja de façon moins coercitive que je n'avais éduqué Gypsie. Avec une autre méthode. Mais après un an, et surtout un besoin rapide d'évolution concernant la chasse, j'ai abandonné.
Merci Lorna, mais Bangdji a rebondit à mon avis sur le ciblage volontaire de ce cher Encore Vivant.
Tu as vu Encore_vivant ?
1 on ne se connait pas ,
2 tu attaques mes expériences personnelles ici alors que je ne t'ai pas vu les commenter une seule fois.
A moins que tu n'aies plusieurs comptes et que tu sois un ancien de Wamiz en fait....
C'est pas un sujet sur moi !
Bisoux 3
Leelee, on parle d'une situation, tu viens me répondre par une toute autre situation.
Je te demande simplement que veut dire le fait de tourner le dos à ton chien qui refuse la laisse ?
Tu me réponds en ajoutant un élément ''je tourne le dos ET je pars à l'opposée''.
Ca n'etait pas la question, ce que tu faisais.
Je découpe volontairement tes faits et gestes pour te demander ce que le tout 1er signifie : lui tourner le dos. Un signe d'apaisement ? pourquoi vouloir apaiser un chien qui demande à rester qlq part ou il se sent bien selon toi et te le signifie en refusant la laisse ?
Il faudrait reellement repondre à ce qu'il te dit il me semble ?
Il te dit, je veux rester la.
A toi de lui répondre : oui c'est possible, ou non c'est pas possible.
Mais toi tu m'expliques que tu l'apaises ? n'est ce pas étrange ?
Les points de vue différents ( et qui devraient être tous recevables temps que le bien être du chien est au centre de la méthode) trouve des points communs.
En fait vous décrié une méthode que leeleebijoux n'emploie pas. Vous décrié celle d'internet, des groupes Facebook, que des gens sans connaissance ni envie particulière de faire les efforts colossaux que demande la vraie méthode emploi a tout va va pour ce donner bonne conscience.
1) Leeleebijou a bien précisé que sa chienne n'était pas gaver de knackis a tout bout de champ. Seulement en début d'éducation. Qui n'a jamais ( en employant les méthodes traditionnelles) commencer un apprentissage en donnant une friandise pour ordre bien excecuté? ( A part nordic) pour ensuite abandonner la friandise lorsque c'est acquis.
2) leeleebijoux n'utilise pas le cliker. Et si cela a été le cas, ça n'a pas durer dans le temps pour faire de Delta un robot tueur pour une friandise.
3) la base de son éducation est l'observation de son chien. Lorna, tu le vante souvent, comme nous tous, dans n'importe quelle éducation pas malsaine, on essaie de déterminer ce qui provoque le mauvais comportement du chien, ce qu'il traduit ( agressivité pure? Dominance? Peur?), On l'étudie, et on s'attaque à sa correction en fonction des besoins/ attitude du chien. On ne ré-eduque pas un chien terrorisé par ses congénères comme on ré-eduque un Kéké pris en otage par ses hormones. Simplement leelee fait différemment.
4) leeleebijou n'a jamais dit que sa chienne ne savait pas marcher en laisse, ni qu'elle ne savait pas aller au panier. Je ne croit pas qu'elle ait fait part que sa maison était sens dessus dessous, ou qu'elle laissait delta mordre des petits enfants au déjeuner. Sa chienne est cadrée. D'une manière différente.
Alors oui le sujet qui reviens est que la laisse est un outil de contraintes et que " oui mais quand j'entends positif ça veut dire t'a pas le droit de tenir ton chien et de l'empêcher de bouffer les gens ou le canapé d'abord !!". Ça veut pas dire ça. Ça veut dire que leeleebijoux apprend a Delta autrement.
Ce n'est pas la peine de lui "interdire" en entendant le mot positif " oui ben t'a qu'à lâché delta en pleine ville d'abord car t'a pas droit de lui mettre la laisse c'est pas positif !!". Positif ça veut pas dire laisser le chien faire ce qu'il veut. Ça veut dire lui apprendre de façon différente ce qu'il peut /ou non faire. Ça c'est la méthode de leelee, et pas celle reflétée par des jeunes avec toute les saucisses d'allemagne dans les poches et qui ce contente de gaver le chien.
Ben oui mais c'est pas un sujet sur Leelibijou ici en fait Bangdji :-)
C'est un sujet sur "l'éducation positive". Donc forcément il va y avoir des réflexions sur un phénomène d'une ampleur énorme, qui est loin de se limiter à l'expérience perso de Leelee.
Ca peut prendre beaucoup du temps d'aider à l'épanouissement d'un chien ''difficile'' pour raison * ou Y. Il est beaucoup trop tôt à mon sens pour dire si telle (unique) méthode qu'elle applique marche à 100 % ou pas ou moins...
Merci Bangdji
👋😳
Eh bien à toi de te renseigner, déjà comprendre et intégrer la base du P+ P- R+ R- pour pouvoir aller plus loin dans le dialogue.