Chiot 8 mois destructeur et malpropre

Uiui,

Pour info : la dépense olfactive n'est pas une option, c'est un must. En terme de besoins, entre une séance de jeu et une balade d'une heure où elle va passer son temps à "renifler partout", le premier sera d'une importance de 5/10 quand l'autre sera de 9/10.

Les chiens sentent comme nous voyons. C'est leur premier sens et il leur permet de décrypter leur environnement. A chaque fois qu'ils sentent, ils analysent et font fonctionner leur cerveau.

Les moments de jeux dans les balades viennent ensuite, lorsqu'ils ont suffisamment parcouru les lieux.

Pour les temps de balade et les sorties en laisse, je crois que vous devriez vraiment essayer de tester plusieurs choses.

Car il peut y avoir 2 options, elles sont sans doute liées mais tant que vous ne les évaluer pas, vous ne pourrez pas avancer :

1. La durée des balades vous parait peut-être correcte, mais il me semble que son comportement vous dit le contraire. Il ne s'agit pas de savoir si la plupart des maîtres ou des membres du forum trouvent cela suffisant, car je suis la première à dire que ce facteur est variable selon le chien. Mais il s'agit en réalité de savoir si cela convient à votre chienne. Si j'étais vous, j'augmenterais les durées à 40 minutes en semaine et vos mercredis, samedi, dimanche, plus sur du 2h30-3h. Et ce pendant plusieurs semaines.

2. Trouvez un coin peu fréquenté et qui ne risque rien niveau route pour la lâcher complètement sur toute la durée de la balade. Laissez la libre de toute contrainte à ce moment-là et oubliez même la longe. Cela reste une entrave. Faîtes en sorte de la garder à l'œil pour ne pas la perdre. A la limite, vous pouvez au début tester son comportement avec la longe au sol. Il faut veiller à ce que celle ci ne s'accroche pas à quelque chose dans une course effrénée. Et si vous voyez qu'elle vaque mais reste à bonne distance, détachez la.

A force de tests, vous trouverez le rythme qui lui convient. Vous saurez à terme, quand vous pouvez tirer sur la corde, compenser le lendemain ou quand la ligne rouge est franchie...

Globalement, je crois que si vous voulez que votre relation évolue et qu'elle vous fasse confiance, il va falloir sauter le pas et lui accorder cette même confiance. Personne n'est jamais sur de ne pas perdre son chien et ni que tout se passera bien, mais il faut leur accorder le bénéfice du doute et les quelques ratés des débuts...

Lors des longues balades, si vous vous mettez en mode rando et marchez d'un pas décidé, cela aidera grandement à ce qu'elle vous suive naturellement. Si vous arrivez à être en confiance pendant ses moments, la travail du rappel viendra naturellement.

A côté de cela, comme Lorna, je vous conseillerais de vous renseigner sur cette race. En plus d'en apprendre sur ce qui fait un chien, vous apprendrez également ce qui a conditionné votre chienne par le passé pour en faire ce qu'elle est aujourd'hui. C'est très important et très enrichissant.

Bonne chance !

Oui... le flair est une excellente dépense, c'est une bonne fatigue, une fatigue qui apaise.

@Uiui, je ne vous juge pas je vois bien que vous cherchez à bien faire :-)

Le chien va s'adapter à ce que vous lui proposez, exactement comme pour nous. Donc si tel jour, vous avez marché longtemps, qu'elle est rentrée KO et s'est affalée dès 19h, peut-être est-ce simplement pour celà qu'elle s'est réveillée dans la nuit : elle avait déjà récupéré son quota.

Vous allez trouver votre routine au fil du temps, mais dans un premier temps, pour que les destructions se tassent, il faudra vous imposer une certaine discipline. C'est-à-dire veiller à ne la laisser seule que bien fatiguée et pas suffisamment longtemps pour qu'elle commence à tourner en rond et à chercher un passe temps.

À mon sens il n'y a que comme ça qu'on peut vraiment contruire les bonnes habitudes avec un jeune chien. Par définition si vous n'êtes pas là, vous ne pouvez pas la guider. Et si votre chienne s'occupe comme elle veut dans la maison le plus clair du temps (notamment en détruisant), ça va être compliqué d'inverser la vapeur sans... être là.

Bref, pour les soucis de destruction, il faut être stratégique, c'est un jeu de ruse et si on joue bien, on s'en sort pas trop mal normalement en quelques semaines. (Déjà fait avec des jeunes que j'ai eu en accueil ici, et avec mon jeune berger également)

Essayez de voir les choses ainsi : à chaque minute qu'elle passe seule sans détruire vous marquez des points, à chaque minute qu'elle passe à détruire vous en perdez.

Surveillez bien le score et arrangez vous pour faire pencher la balance du bon côté.

Coupez court aux pensées parasites sur le pourquoi du comment, ses conditions d'élevage, etc. Cela ne vous sert à rien, concentrez-vous sur du concret.

Et si ce n'est déjà fait, mettez du répulsif sur les endroits sensibles, car le chien marque les objets qu'il mordille et retournera naturellement vers ces endroits pour "finir le boulot" si on ne fait rien pour l'en dissuader :-)

Un chien a tendance à refaire ce qu'il a fait la veille, parfois c'est inutile de trop analyser. Plus vous allez "aligner" de jours sans destruction, plus votre chienne va s'installer dans l'habitude de rester calme à la maison. Et un jour, vous aurez un chien qui ne songera même plus à toucher vos meubles.

Bonjour,

Je crois qu’il ne faut pas sous-estimer la dépense olfactive chez le chien. renifler fait tout autant partie de ses activités quotidiennes qu’une activité physique ou masticatoire. C’est très éprouvant pour un chien (je ne sais pas si vous avez déjà vu un chien de chasse qui revient après avoir pister un gibier mais il est épuisé)! Si vous arrivez à varier les lieux où elle peut renifler avec des nouvelles odeurs c’est vraiment le top pour elle. S’il y a des jours où vous avez plus de temps pour la balade n’hésitez pas à aller découvrir des autres endroits avec des nouvelles odeurs cela sera plus stimulant pour elle.

@Flip-Cockwood et Sabae:

Oui je crois que la piste de lui offrir plus de liberté et autrement est essentiel (après j'ai déjà eu un autre chien et je ne rencontrais bizarrement pas trop ces problèmes quand il était chiot mais bon je suppose que tout chien a sa particularité).

Par contre quand on se balade j'alterne entre la tenue en laisse jusqu'à arriver à un endroit où elle peut gambader quelques minutes (j'utilise une longe de 10m) avant que l'on reparte et je fais ça 3 fois par jour maintenant. Mais quand je fais ça elle fait surtout que renifler un peu partout et du coup la dépense n'a pas l'air folichonne théoriquement. Même si par exemple hier en rentrant et en voulant faire un jeu elle s'est affalée comme une tarte rapidement donc ça a dû la dépenser quand même non?

Pour le côté règles on a eu une phase difficile mais je trouve que ça va mieux de manière générale. Après tout n'est pas parfait mais je ne sais pas trop ce que l'on fait de travers. Et je regarde énorrrrmément de sujets, vidéos pour qu'on trouve des astuces/qu'on s'améliore si on a fait une chose de travers.

@Lornabis: les 20 minutes étaient le minimum par jour, le mercredi, samedi, dimanche on était plus sur du 40 minutes - 1 heure dont une balade, mais tenue en laisse avec un autre chien, et parfois un parc canin (le plus proche étant bien loin malheureusement) où là on la lachait vraiment. Je sais que par rapport à un certain nombre d'utilisateurs de wamiz c'est du "pipi de chien" ce que je fais mais elle n'est pas non plus à l'abandon quand je suis présent :') .

Pour l'explication du pipi ça me parait logique en soi. Mais justement la nuit généralement elle se pose quand même assez vite mais se réveille vers l'heure où je me lève ce qui n'était pas le cas cette nuit. C'est un épisode plutôt exceptionnel je trouve mais encore plus particulier que justement niveau fatigue vers 19h elle était totalement K.O donc logiquement elle aurait dû être bien pour la nuit.

Bonjour,

Je ne sais pas quel professionnel vous avez embauché, mais s'il a "omis" de vous expliquer les besoins d'un jeune chien et ne vous a pas encouragé à la détacher... Je crains que vous ayez jeté un billet par la fenêtre.

De plus, ces histoires de pipis pour indiquer que la maison est à elle... Chez une chienne de 8 mois sortie 20 minutes par jour, ce n'est pas sérieux.

Je vous suggère de regarder la page de la fondation Barry sur Facebook, ça donne une idée de ce que peut être un beau cadre de vie pour Saint Bernard.

Votre chienne à des besoins exploratoires et sociaux comme tout jeune chien... Elle a besoin d'avoir une vie, tout simplement.

Marchez plus, c'est bon pour la santé ! Prenez quelques 06 en chemin ou passez sur un groupe de ballade pour que votre chienne puisse avoir des liens avec son espèce.

Même vous en fait, ça me surprend que vous puissiez vous contenter de 20 minutes. On a tous une perception différente du temps mais pour ma part, en deçà d'une bonne heure de ballade, j'ai l'impression de m'être fait arnaquer.

Ça c'est pour la partie mode de vie. Maintenant pour la propreté en elle-même, plusieurs choses m'interpellent.

Vous dites qu'elle fait ses besoins juste avant le coucher, puis vous dites que vous retrouverez une piscine.

Certes, le saint Bernard est un grand chien, mais comme tout être vivant... Pour que ça ressorte faut que ce soit entré :-)

Moi celà m'indique que votre chienne n'arrive pas à se poser la nuit et tourne en rond. Un chiot qui bouge ça boit, et un chiot qui boit, ça fait pipi.

Aussi simple que ça je pense.

Si votre chienne était bien fatiguée et apaisée, elle dormirait mieux la nuit.

Soit dit en passant, les races géantes maturent lentement, il se peut qu'elle n'ait pas encore sa capacité optimale...

Bonjour ,

Je rejoins flip avec son analyse de l’accumulation de frustration que le chien extériorise par ces comportements.

Avez vous essayer d’avoir un moment ou vous laissez le chien être chien? Ici cela lui fait un bien fou: on le laisse libre au milieu d’un champ ou d’une forêt très peu fréquentée et il peut faire ce qu’il veut courir, renifler, creuser, re-courir en rond comme un fou, re-creuser, venir chercher une caresse, etc. Pas d’ordre, pas de limite si ce n’est de rester dans les parages. J’ai remarqué que je demandais trop souvent à mon chien d’être dans le contrôle ce qui le frustrait énormément! Dites vous bien que souvent quand il est à l’intérieur de votre domicile il peut difficilement simplement être chien, en plus durant ses balades il est encore dans le contrôle… il y a des chiens pour lesquels cela fait trop, le mien en fait partie et j’ai l’impression que le votre aussi. Il y a peut-être une dimension « jeune chien «  à prendre aussi en compte.

Dans votre cas peut être pourriez vous utiliser un longe et proposer à votre chien une balade durant laquelle c’est lui qui définit le rythme et evtl la direction dans un environnement stimulant style forêt ou champ? Cela lui permettra de ne pas être dans le contrôle constamment et vous aurez la longe au cas où pour garder le contrôle (faites juste attention aux démarrages avec un chien du gabarit du votre… ça va vite secouer).

Il peut y avoir un moment au début ou votre chien risque d’être surexcité par l’environnement et la liberté mais à force il devrait réussir à mieux se maîtriser. Si vous en avez la possibilité pour la marche en laisse ici on essaye d’alterner durant la balade la marche en laisse courte, la marche en longe, la marche en laisse courte, la marche en longe en espérant que cela fasse redescendre la frustration pour avoir des phases de marche en laisse plus agréable.

N’hésitez pas à contacter un éducateur ou comportementaliste pour vous accompagnez si vous le choisissez bien cela paye… vous pourriez aussi trouvez dès stratégies avec lui et vous rassurez pour les balades en libre.

Bon courage!

Bonjour Uiui,

Je rebondis par rapport à ça. Oui c'est sans doute 1h dans le vide et cela peut même faire plus de mal qu'autre chose.

Si vous générez de la frustration à chaque balade, il est normal que ce la ressorte à une moment. Les gens se méprennent et croit que forcément parce que le chien tire en laisse, il ne saura pas être libre. Mais en réalité, la liberté apporte beaucoup plus de coopération naturelle de la part du chien.

Quoi qu'il en soit, la question n'est pas de mettre tout sur les balades ou non mais de trouver à votre chienne son équilibre. pour le moment son comportement vous indique clairement qu'il y a des carences. Et en général on commence par les balades en libre. Tant que vous n'aurez pas ça, vous ne pourrez pas voir de différence et explorer d'autres pistes. Si elle a du mal avec le rappel, faîtes en un objectif de balade en libre. La relation se forge aussi avec l'éducation.

(de mon point de vue, je laisserai tomber les kongs et tout ce genre de truc. Enfin vous pouvez lui en donner, mais ce n'est pas ça qui résoudra ses problèmes). Votre chienne a vraiment besoin je pense de :

1. Des sorties en environnement naturel et avec jeux et libre bien sur.

2. Des règles de vie non négociables.

Je pense qu'elle n'a pas conscience de ce qu'elle le droit ou non. Même si vous pensez être on ne peut plus claire, les chiens ne comprennent pas toujours car eux, respectent un individu plus que des consignes. Il peut y avoir des éléments contradictoires entre ce que vous lui demander et votre façon d'être en général. Je ne dais pas que c'est le cas, seul vous pourrez le savoir, mais ça peut être un piste et un axe de travail.

Bonjour,

@ Albator, oui de toute façon il ne faut pas se reposer dessus mais ça m'interroge un peu...

J'ai bien compris l'importance des balades et j'en augmente la cadence depuis 1 semaine en étant environ à 1h par jour. Et je vois peu de différences niveau destruction/pipi ... :/ c'est d'ailleurs assez aléatoire.

Je fais quand même de l'auto remise en cause, surtout en ayant lu la partie de Docline sur le fait de se défouler à fond car ces balades c'est essentiellement de la laisse en restant à proximité avec 1/3 de temps d'exploration + ou - libre et du coup ça ne doit pas trop la dépenser (j'aimerais bien faire sans laisse mais déjà qu'elle tire encore par moments et que le rappel n'est pas terrible, on est loin d'être prêt) et c'est peut-être 1h presque dans le vide...?

Mais ça m'interroge de tout mettre sur les sorties parce que là par exemple pour faire très récent hier on a fait environ 1h de balade. On ajoute à ça des kongs qui lui ont pris 1h au total. Environ 40 minutes réparties dans la journée pour des ordres et autant pour des jeux (où entre autres lle court pour prendre et ramener des jouets). Dont la dernière fois où je voulais rejouer avec elle après la sortie et en même pas 1 minute elle s'est arrêtée d'elle-même et s'est allongée sur le sol donc je me dis quand même qu'elle a dû se dépenser.

Et une sortie pipi vers 23h30.

Et bien à 3h du matin je me réveille parce qu'elle fait du bruit en se défoulant sur le canapé (qui aura bientôt perdu son dossier à force maintenant 😯) et 4 bonnes grosses flaques de pipi. Tout ça en environ 3h ça fait quand même bizarre non? Est-ce qu'il y aurait quelque chose qui m'échappe et que je devrais faire en plus?

Merci encore pour vos retours qui me donnent matière à réflexion et remise en question.

Honnêtement, je trouve qu'elle est moins destructrice depuis 1-2 mois et un peu plus propre.

Après je prends aussi un peu plus de temps pour elle (mais c'est vrai que ce temps je ne l'ai pas autant alloué aux balades). Mais je m'interroge un peu sur la longueur.

20 minutes de balade c'est la tranche basse mais je préfère ne pas cacher que c'est souvent ça sur la semaine.

Je n'ai quand même pas trop l'impression en terme de destruction et propreté que ça allait mieux après des grosses sessions de sorties mais je vais essayer d'en faire un peu plus de manière constante sur les prochaines semaines pour être sûr que c'est une bonne piste.

Pour la mention des troubles du comportement, je m'interroge aussi un peu... Même si je préfère ne pas aller me réfugier dedans et plutôt me remettre en question, elle vient tout de même d'un élevage très... particulier.

J'ai découvert il y a peu un groupe FB avec plusieurs centaines de personnes qui avaient adopté chez l'éleveur et qui parlaient de nombreux problèmes de santé et de comportement des chiots et des conditions d'élevage très douteuses (type chiot peu en contact avec la mère)

Les destructions sont normales pour un chien de cet âge, mais peuvent aussi venir d'un trouble du comportement, dû au manque d'occupation.

Ce mauvais comportement ne peut pas disparaître du jour au lendemain. C'est en lui donnant du temps régulièrement et sur la durée que vous obtiendrez une différence.

Si vous n'avez pas d'autres solutions, prenez sur votre temps de sommeil.

Un Saint Bernard qui développe des troubles du comportement peut devenir problématique.