Chiot 8 mois destructeur et malpropre

Uiui
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Bonjour,

J'ai une chiot Saint-Bernard de 8 mois bientôt et j'ai 2 problèmes récurrents malgré avoir essayé pas mal de choses : la destruction et la malpropreté.

J'aimerais avoir quelques conseils (pour ceux qui auront la patience!) car il y a certainement quelque chose qui m'échappe :-) .

Je tiens à préciser qu'il y a quelques mois elle était assez "agressive" avec moi et j'ai eu recours à un éducateur qui me disait qu'elle testait les limites et que les pipis c'était plutôt pour dire que la maison c'est elle qui dirige. En balade c'est aussi un peu difficile.

Mais sur ces points là on s'en sort mieux depuis et il y a de bonnes améliorations sauf sur la malpropreté et la destruction (je pense le rapport à la frustration en général mais je trouve qu'elle s'améliore quand même).

Côté malpropreté:

C'est essentiellement la nuit et quand on n'est pas présent avec elle dans la journée qu'elle fait des pipis (et parfois des cacas mais plus rares... après ça lui arrive parfois de les manger...).

Sachant que c'est un Saint-Bernard parfois le matin en se levant on est face à une piscine olympique 🥱.

Je peux comprendre qu'il y en ait parfois dans la nuit vu que sinon elle doit tenir pas mal d'heures mais dans la journée ça m'interroge davantage.

Au niveau de ce que je fais:

_ je l'amène dans notre jardin où elle fait très vite ses besoins plus ou moins sur commande et sans trop de problèmes et on récompense systématiquement

_ je la fais aussi sortir faire ses besoins juste avant que je parte dormir

_ j'essuie avec un mélange d'eau/vinaigre blanc en évitant au possible de le faire devant elle

Je ne sais donc pas trop quelles sont mes options... Je me demande parfois si il ne faudrait pas qu'on la pousse à ses "limites" et la prendre directement sur le fait pour la diriger dehors car on en a assez peu l'occasion au final mais je ne sais pas si c'est une bonne idée. Si vous avez d'autres idées je suis preneur!

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66 réponses
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Les sabots sont bien moins chers (50 centimes environ) et durent plus longtemps.

"si il faut faire ça au quotidien je crains de ne pas y parvenir"

Ne pas pouvoir la sortir tous les jours une heure ? ou vous parlez d'autre chose ?

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Flip-Cockwood
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Uiui, le départ pour moi doit être cérémonial. C'est comme ça que le chien qui est un être d'habitude entre dans une routine et s'habitue à vous voir partir à certaines heures et revenir à d'autres.

Avec mon dernier qui est haut en énergie et m'a donné plus de boulot (à tous les niveaux d'ailleurs) que les 2 autres, j'ai pris soin de répéter toujours les mêmes mots à mon départ, de lui dire au revoir toujours au même endroit. Le chien sait que nous partons et c'est important je pense.

" Ce que je sais, c’est que je ne sais rien. "
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Uiui
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Pour les os c'est ce que je faisais initialement jusqu'à il y a environ 2 mois mais j'avoue que budgétairement parlant, avec son gabarit les os commençaient à partir plutôt vite... mais à reconsidérer.

En fait pour l'extérieur on a une porte + une double porte en baie vitrée suivi du mini jardin et ensuite de la rue. Le matin quand je pars je lui laisse un kong pour associer ça à quelque chose de positif (et qu'elle ne remarque pas forcément toujours mon départ, sans cérémonie).

J'ai peut-être dit un peu une bêtise à ce niveau là; je baisse le volet le matin donc elle n'est pas dans l'attente de notre retour. C'est plus sur la journée où parfois on part quelque part sans fermer le volet et qu'on zieute à la caméra et qu'elle attend souvent notre retour. C'est vrai que baisser le volet systématiquement du coup est une bonne idée :-) .

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Uiui
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@Solène: Peut-être sans jugement mais un peu quand même 😝

Je pense qu'il y a quand même un focus sur le 20 minutes, qui, je le rappelle, était plutôt le minimum par jour. Lissé sur la semaine et en moyenne ça aurait été plus du 30-40 minutes minimum. Et... je sais en vous lisant et en allant regarder ailleurs je vois tout et son contraire mais je lisais souvent le 5 minutes * mois du chiot... (alors que là je vois de la part d'utilisateurs des préconisations parfois de plusieurs heures sur certains jours, j'en perds mon latin)

Vers ses 5-6 mois + au quotidien je reconnais qu'on aurait dû faire plus.

Je vais me faire rouspéter mais un peu l'impression parfois que je dois atteindre un "idéal" pour éviter tous ces problèmes, qu'il faut passer 3h/jour de balade, avoir 10 amis/voisins qui passent au quotidien et réceptifs à jouer avec leurs chiens et si je suis absent quelques heures prendre un Petsitter.

Et j'ai du mal à ne pas comparer avec des entourages, des expériences perso de chien passé où il n'y avait pas à faire autant pour avoir peu de problèmes avec son chiot.

Bon j'avoue je fais dans la caricature et un peu de la mauvaise foi mais ça me fait limite penser que je suis dans la maltraitance parfois et c'est un peu culpabilisant parce que j'ai envie que ce gros toutou poilu se sente bien mais si il faut faire ça au quotidien je crains de ne pas y parvenir et de ne pas être un bon maitre. Désolé, il fallait que je fasse part de mon état d'âme ^^ (après l'heure de balade, on la fait maintenant et on va la continuer hein!)

Pour les bêtises, il y en a où je trouve ça normal justement comme celles qu'elle peut faire quand je ne me lève pas à l'heure de mes jours de boulot. Ca je trouve ça normal. Un peu moins content quand je la laisse 30 minutes dehors et qu'elle réussit à démolir les planches d'une niche qui était loin d'être gratuite 🤣. Et bien sûr les bêtises du quotidien par un chihuahua de 8 mois ne sont pas les mêmes que celles d'un Saint-Bernard ^^.

@Isar: j'y ai pensé mais de base j'aime mieux l'idée qu'elle soit dans notre maison et surtout notre mini jardin est devant une route passante donc niveau sommeil elle serait gênée régulièrement.

@Solène: je vais regarder du coup un peu plus le pas bouger/tu attends donc! Là je suis en vacances donc je vais pouvoir bien m'atteler à la tâche. J'ai une 10aine de vidéos aussi que j'ai mis de côté en espérant toujours trouver des petites astuces en plus.

Sinon non elle n'est pas 8-10h seule, le midi ma femme est présente.

Pour le panier, justement au départ il était assez central mais l'éducateur (il y a genre 3 mois) qui était venu m'a dit qu'elle essayait d'un peu tout contrôler comme ça entre autres.

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Le matin, vous partez travailler sans l'avoir sortie (hors du jardin) ?

Elle passe 8 à 10 h seule ensuite ?

Je pense que les matins où vous ne travaillez pas, il faudrait peut-être vous lever à peu près aux mêmes heures que les jours travaillés, au moins le temps que les choses aillent mieux mais pour l'instant c'est trop lui demander (à mon avis) de gérer des différences importantes d'heure de lever (enfin si c'est le cas, genre trois ou quatre heures de différence, voire même deux heures, sur un si jeune chien qui rencontre des difficultés en plus de ça, c'est peut-être trop...).

Un chien, ca aime vraiment les habitudes, ca les rassure. On peut varier un peu sur un chien bien dans ses pattes mais là c'est trop tôt pour la votre.

Quant au panier, vous dites qu'il est en retrait ? il n'est pas dans le salon ? il faut qu'elle se sente intégrée et non pas mise à l'écart.

L'os/sabot et le kong ne sont pas des équivalents en terme de mastication/machouillage, vous devriez varier pour bien remplir ses besoins (évitez les os en votre absence, préferez des sabots, c'est plus sûr).

Quand vous dites qu'elle peut rester longtemps à fixer à travers la vitre, il s'agit de la porte d'entrée ? comment le savez vous ? par la caméra ? elle reste combien de temps ? elle pleure ?

Au vu de la situation, si vous le pouvez, l'idéal serait peut-être que le contact (visuel) soit définitivement rompu dès que vous franchissez la porte, il faudrait abréger les "souffrances", que le départ soit court, net et précis.

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Une source de découragement et d'épuisement alors que vous la sortiez très peu (il y a encore pas si longtemps),sans jugement de ma part.

J'imagine que les bêtises fatiguent aussi mais bon.

Un peu tout de ce que vous racontez me fait penser que vous forcez un peu les choses ou bien vous vous forcez à faire les choses... Ce qui n'est jamais bon et ça pourrait avoir un gros impact sur elle.

Vos problèmes personnels expliquent d'après moi pas mal de choses (c'est un ressenti).

Quel age a t elle déjà ? 8 mois ?

On parle surtout de plusieurs sorties. Mais une grosse balade peut suffire (objectifs : dépenses olfactives, physiques, socia...) et des plus petites sorties de quelques minutes (et non pas des longues "balades") pour s'aérer, dégourdir un peu les pattes, faire les besoins, parfois dans le jardin, parfois à l'extérieur.

Elle ne voit pas assez de congénères, c'est sûr qu'en si peu de temps (20 minutes), ça ne doit pas être simple non plus. Plus la sortie sera longue et plus vous aurez de chance de croiser un ou des chiens, et du temps pour qu'elle joue avec.

Il faudrait aussi qu'elle puisse établir des contacts avec des humains également. Si elle n'a que vous, qu'elle ne voit que vous, elle sera forcément plus attachée, trop attachée...

Focus sur le pas bouger alors... cherchez sur youtube des exemples d'exercices. Il faut que ce soit plaisant, amusant pour vous aussi.

Il faut que le mot ait un vrai sens pour elle et pas dans l'a peu près/ca dépend des situations.. Que vous puissiez vous en servir ensuite pour lui apprendre le tu attends (qui lui apprendre la prise de distance...).

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Je réfléchirai un peu pour la logistique du panier ^^.

Pour le pipi ça dépend, j'annonce souvent quand je la fais sortir et qu'elle traine un peu alors que je sais qu'elle va le faire. Peut-être que j'éviterai du coup.

Pour la circulation elle a accès au 3/4 du rez-de-chaussée (salle à manger et salon) mais il y a des barrières pour d'autres zones. Je pense qu'idéalement ce serait bien de lui laisser qu'une des 2 pièces en mon absence mais c'est plus un problème technique pour l'instant avec une barrière qui ne tenait pas quand elle essayait de forcer le passage (peut-être qu'on verra si on peut en prendre une autre mais bon c'est pas gratuit). Et prochainement on mettra sûrement une porte pour séparer les 2 pièces mais c'est pas pour tout de suite.

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Tu la félicites quand elle se détourne à la caméra ? Quand elle reprend, tu l'arrêtes de nouveau et elle n'écoute plus ou tu laisses tomber ? T'as identifié quels sont les moments où elle va sur le canapé ? De suite après ton départ, elle dort un peu et se lève en suite ? T'as essayé de lui laisser un gros os à rogner en ton absence ? Le truc du jardin, c'est assez courant.

J'avoue qu'à part peut-être au début je n'ai pas vraiment chercher à la féliciter ou persévérer dans ce sens.

C'est assez fluctuant les moments où elle s'attaque au canapé. Je pense quand même que lorsqu'elle a encore de l'énergie et qu'elle est "stimulée" (j'ai 3 chats qui l'excitent un peu :') ) ça lui arrive plus souvent. Ou le matin quand je ne me lève pas à l'heure habituelle des jours de la semaine.

Mais genre là on a fait 2 bonnes balades de 30 minutes chacune environ et elle est bien posée sans que je sois là. Même si elle est placée stratégiquement pour espérer nous voir débarquer et qu'elle snobe son panier qui est un peu plus en retrait.

Quand je pars elle peut rester longtemps à fixer la vitre mais sinon elle se pose. Après elle bougera peut-être pour faire des bêtises mais quelques heures après (généralement; dépendant à mon avis des balades en amont).

Pour l'os du coup moi j'utilise plutôt un kong fourré qui l'occupe plutôt bien quand je pars.

@Solène: les soucis avaient déjà lieu avant l'adoption. Il y en a encore mais ça va on fait avec. Même si j'avoue que ce gros toutou est quand même une bonne source d'épuisement (et parfois de découragement) mais on pousse dans nos retranchements et même quand elle fait des grosses bêtises je ne peux pas lui en vouloir plus de 30 minutes :') .

1 seule balade serait mieux? Il me semblait souvent avoir vu qu'il fallait en faire en plusieurs fois.

Elle voit des chiens de loin chaque jour, de plus près à travers la barrière ceux de mes voisins et sinon 1 fois par semaine depuis ses 6 mois un bon contact d'une heure avec un autre chien d'une personne qui cherchait aussi un contact pour le sien.

Le tu attends je ne l'ai pas vraiment enseigné en tant que tel même si je dis parfois ces mots par contre le pas bouger oui, même si ça dépend un peu du stimuli et de la situation (genre une friandise ou les croquettes elle peut les avoir sous le nez et détourner du regard et je lui fais attendre 30 secondes )

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Côté malpropreté: C'est essentiellement la nuit et quand on n'est pas présent avec elle dans la journée qu'elle fait des pipis (et parfois des cacas mais plus rares... après ça lui arrive parfois de les manger...). Sachant que c'est un Saint-Bernard parfois le matin en se levant on est face à une piscine olympique

Je peux comprendre qu'il y en ait parfois dans la nuit vu que sinon elle doit tenir pas mal d'heures mais dans la journée ça m'interroge davantage.🥱.

Je pense que vous pourriez tenter de mettre son panier au plus proche de votre chambre, dans le couloir, qu'elle dorme sereine et apaisée, qu'elle se réveille sans stress en lui laissant la possibilité de vous voir (dormez la porte ouverte avec une barrière si vous voulez).

Une fois que vous constaterez que tout se passe bien, vous pourrez éloigner le panier ou bien fermer un peu plus la porte à chaque fois et plus vous la fermerez, plus vous vous lèverez tôt histoire d'éviter les risques qu'elle le vive mal si elle se réveille avant vous.

Ca pourrait suffire à l'apaiser déjà, se sentir comprise et accompagnée dans ses difficultés puis ca pourrait aussi suffire à casses ses mauvaises habitudes et à lui en donner de nouvelles, bien meilleures.

A côté de ça, il faudra impérativement travailler le détachement en présence, sous forme de jeux essentiellement au départ.

_ je l'amène dans notre jardin où elle fait très vite ses besoins plus ou moins sur commande et sans trop de problèmes et on récompense systématiquement

Vous lui demandez de faire ses besoins, à chaque fois ? je veux dire, vous vous servez de la commande systématiquement ou très souvent ?

Ca pourrait la stresser.

Je me demande parfois si il ne faudrait pas qu'on la pousse à ses "limites" et la prendre directement sur le fait pour la diriger dehors car on en a assez peu l'occasion au final mais je ne sais pas si c'est une bonne idée.

Si vous savez exactement comment vous y prendre pour la prendre sur le fait à coups sûrs, oui, vous le pouvez, si vous savez quel ton employer, et si vous pensez pouvoir réitérer les jours suivants de sorte que ça ne soit pas juste une fois isolée comme ça qui ne suffirait pas à lui faire comprendre

Pour la question de la cage...

En l'absence, vous la laisser circuler librement dans toute la maison/appartement ?

Avez vous la possibilité de réduire son espace ?

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Je pensais que le combo kong, pipolino, jeux pouvait être suffisant, surtout qu'au niveau du temps (au risque de me faire flageller) je ne peux pas l'étirer à l'infini et autant que je l'aurais voulu (notamment suite à quelques soucis perso).

Bonjour,

Si ca n'est pas indiscret, vous les avez toujours vos soucis personnels (qui sont apparus à quel moment par rapport à ses destructions...) ? Et est-ce qu'ils génèrent du stress vous concernant ?

S'ils expliquaient des balades plus courtes et insuffisantes si j'ai bien compris, votre chienne a aussi peut-être ressenti votre malaise dont elle ne savait que faire, raison de ses mauvaises habitudes (destructions, pipis de stress...) pour extérioriser/se libérer comme elle le pouvait.

Pour les balades aujourd'hui, le plus souvent vous en faites trois de 20 minutes ? au lieu d'une heure pleine (ce qui serait bien mieux) ?

A quelle fréquence voit elle d'autres chiens ? des amis humains ?

Prenez l'habitude de ne pas la laisser vous suivre partout à la maison.

Est-ce qu'elle connait le pas bouger et le tu attends ?

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