agressive, j'en peux plus?

Je prends connaissance de ce fil mais pas facile à comprendre car on passe du "il" à "elle".

Il s'agit d'un mâle ?

D'une femelle ?

De deux chiens ?

Bref, je vais lire et essayer de comprendre .......

Je crois fermement que nos chiens sont intelligents et comprennent très facilement.

Un exemple, Eoss pendant les premières bagarres aux quelles j'ai assisté s'excitait davantage si je hurlais etc, normal quand on comprend le fonctionnement d'un chien, maintenant que je relativise une mauvaise rencontre, je le laisse s'énerver sur le coup, car en général il y a des pauses chez les chiens se bagarrant, et dès la première pause, calmement mais sûrement il a interdiction de bouger (vu que l'autre mec galérait pour les séparer, son chien à ce moment là est repris en laisse, reste le mien sans attaches), et il ne bouge pas, grogne etc mais ne bouge pas et m'attend. Et bien c'est un véritable soulagement et une petite claque pour moi, l'humain de voir qu'avec de la voix dosée comme il faut, on obtient tellement plus.

De même, si je hurle contre ma chienne (situation de danger pour elle, par exemple traverser sans faire attention ou autre, elle flippe et c'est pire, si je la rappelle gentiment aux pieds, hop elle y est en deux secondes.

Si ils font une bêtise, c'est "ça c'est non" suivi d'un "file à ta place ou te coucher" et l'affaire est réglé !

Et juste un petit HS cheval, je fais de l’équitation depuis que j'ai 3 ans, et je peux vous dire que cela fait bien longtemps que je n'ai plus de cravche, un cheval est déjà sympa de vous accepter sur son dos, alors pourquoi le frapper, vous ne savez utiliser vos aides naturelles ? Vous ne savez "dompter" sans cravache un animal ? Et bien perso je ne m'en vanterai pas !)

"Car ce geste lui rappelle sa mère qui lorsqu'il faisait des bétises , elle l'attrapait par le coup en les secouant fortement "les ours et les fauves font tous pareils"." : à un très jeune âge oui, à l'âge adulte, c'est un geste de mise à mort (casse le cou) ... on est très loin de la gentille correction de la maman, c'est pour ça qu'il se calme très vite... ;)

Dans tout les cas, taper, c'est taper quelques soit "l'outil" (il faut arrêter de croire que le chien est assez bête pour ne pas s’apercevoir qu'on tient le journal qui le tape, si il a peur quand on prends le journal c'est seulement parce qu'il reconnait le rituel qui lui fait mal ...).

On peut considérer que l'éducation c'est frapper son chien, jouer de sa peur, être dans un rapport de force ... ou non. C'est un choix MAIS il faut le faire avec les yeux ouverts. Sans se voiler la face. Quand on frappe son chien, on cherche à utiliser sa peur voir sa douleur. Et après on ne va pas conseiller ce genre de ********* pour des chiens qui ont des problèmes de comportements ... c'est dangereux !!! C'est inconscient et ça n'apporte rien.

edit : et comme je l'ai dit, je ne suis pas parfaite, j'ai des coups de sang parfois et je m'en veux pendant des mois après ... Fenris n'avait jamais détruit de chaussure, la première paire qu'il a attaqué je venais de l'acheter, je n'ai pas eut le temps de les mettre, elles étaient prévu pour un baptême et il les a mangé la veille du départ !!! Oui, il s'est pris la fin des chaussures sur les fesses et il n'a tellement pas l'habitude qu'il a paniqué et il s'est fait pipi dessus. Jamais je ne pourrais être fière de ça. J'ai passé des jours et des jours à culpabiliser et j'en ai encore honte... Oh, et résultat des courses, maintenant, il aime détruire les chaussures. Vive la punition positive hein ?

Comme Célinéo, je ne vais pas dire que je suis parfaite, mais j'ai essayé d'éduquer mes chiens dans leur respect et le mien. Eoss, un jour, m'a vraiment grogné pour me prévenir que je devais MOI me calmer, je suis rentrée du boulot ou ça se passait mal, il avait fait une bêtise, pas minuscule mais pas énorme pour autant et au lieu comme à l'accoutumé de le renvoyer simplement à sa place, j'ai hurlé et il s'est pris une claque sur les fesses (une bonne claque certes mais pas non plus à lui arracher le popotin), il m'a fixé et grogné. La seule chose que j'ai su faire, c'est m’arrêter net, et le laisser tranquille car il avait raison de grogner. Il ne se prenait jamais de fessée, et là parce que moi je n'étais pas bien il s'en est pris une, je ne crois qu'il ait été en tort de me signaler mon abus bien au contraire.

Mes chiens ont été éduqué à la voix, les seules fois ou je lève la main, c'est dans le jeu ils prennent des petites claques, sont manipulés etc afin que justement ils n'en aient pas peur. Si bêtises, je lève un doigt et ça suffit largement, Eoss je suis brusque dans mes gestes seulement quand il teste mon autorité, je ne saurais l'expliquer sans le montrer en vrai, mais c'est spécifique aux nordiques (chien de traineau), ma bergère jamais n'a testé sauf chiot bien sûr.

Une semaine sans cravacher Marjo ? Et quelle fierté il y a à cela ? Eoss se faire remettre en place sans coups ni douleur, allez deux/ trois par an, Fidgi, c'est seulement des "non" que je dois reprendre des fois. Je ne tire aucune fierté à ne pas avoir eu à frapper mes chiens pendant une semaine !!

Ou là là! c'est chaud sur ce post !

Moi je suis loin d'être parfaite et de tout savoir, mais avant Caramel, j'avais un Berger Allemand, je ne l'ai jamais frappé, maintenant j'ai un léonberg (80kg) je ne l'ai jamais frappé....

Les rares fois ou l'un comme l'autre ont fait des bétises (ils sont comme tous les chiens) je les ai attrapés par la peau du cou en les secouant et en haussant la voix "Non" et le chien se calme . Car ce geste lui rappelle sa mère qui lorsqu'il faisait des bétises , elle l'attrapait par le coup en les secouant fortement "les ours et les fauves font tous pareils".

Et par ce geste le chien comprend très bien qu'il a fait une bétise et que c'est vous le chef de meute..

Par contre si le chien persiste alors en + je donnais soit un coup de torchon sur les fesses ou un coup de journal.. Mais jamais avec autre chose qui ne servira strictement à rien si ce n'est un chien agressif ou peureux...

Mais ça, ça n'engage que moi sauf que je l'ai appris à l'école du chien... On ne t'apprendra jamais à corriger avec autre chose...

mais ou c'est ca : C EST LA

"moi si une de mes chiennes s'amuse a faire ca je peux t'assurer quel dérouille , elle se prend un méchant coup de cravache et elle a intérêt a vite aller dans son lit!!! "

mes 2 chiennes on le même age que la tienne .

matjo38 tu mériterais une sacrée........

tes propos m'ont également choqué , car en ex professionnel du chien je peux te garantir qu'il y a de meilleurs façon d"éduquer un toutou qu'en lui matraquant la tronche!!!!!

maintenant tu es loin d'etre la seule a brutaliser les animaux .... malheureusement!!!

Non on ne sait pas tout, moi en tout cas...mais tu te permets de donner des conseils aux personnes pour qu'elles t'imitent alors que tu corriges tes chiens à la cravache....et en plus tu l'écris...

Tes chiennes doivent "t'obéir" mais pas avec une cravache, tu es un vrai tyran...ma parole

"moi si une de mes chiennes s'amuse a faire ca je peux t'assurer quel dérouille , elle se prend un méchant coup de cravache et elle a intérêt a vite aller dans son lit!!! "

mes 2 chiennes on le même age que la tienne .

"et elle obéissent mais des fois elle s'en prenne une désoler si ca plais pas mais c'est comme ca!!!!!"

"gladyce des fois je lui dit au panier et elle s'arrête pour boire , la je hausse la voix et je dit fil te coucher et je montre la cravache, elle il faut souvent la reprendre, elle s'avance un "

C'est ça l'amour que tu portes à tes chiennes même l'empêcher d'aller boire parceque mademoiselle en a décidé autrement.....Je pleins de tout coeur tes pauvres chiens et je suis tout à fait d'accord avec Célineo, prend des cours et vite pour le bien de ces pauvres bêtes...

O_O Une semaine ? ... Ce n'est vraiment pas une victoire ...

Bien-sûr que tes chiennes t'aiment, qu'elles cherchent ton contact et heureusement que tu peux encore jouer avec elles. Les enfants battus aiment leurs parents eux aussi. Ce qui compte ce n'est d'être frapper ou récompenser, c'est l'attention. Tant qu'on s'occupe d'eux, même si c'est pour leurs faire du mal, ils nous aiment. Tout du moins jusqu'à un certain point ... Est-ce que c'est bien pour autant ? Ça ne veut pas dire que l'enfant battu ou le chien malmené apprécie ce traitement ou n'en souffre pas...

En plus, utiliser des punitions comme la cravache & des friandises, c'est le meilleur moyen de perdre le contrôle de son chien ... Il ne risque pas de proposer des comportements comme on l'attends de lui lors de l'utilisation de la friandise, puisqu'il craint de se tromper. Soit on travaille l'éducation en renforcement négatif et punition positive soit on travaille en renforcement positif et punition négative mais il faut éviter de faire un peu des deux ..... Espérons qu'on t'explique tout cela dans le club d'éducation canine ...