Husky devient agressif

Merci, Humeur-De-Chien pour tes réponses je ferais autrement alors quand elle me piquera mon chausson droit!

Bonjour Coahoma,

Il y a au moins 2 cas où le chien va se coucher sur le dos.

Pour vous inviter à jouer, auquel cas le chien est sur le dos mais plutôt remuant. Ce n'est pas la seule posture d'invitation au jeu.

Pour vous inviter à cesser les hostilités et à vous calmer, auquel cas il est plutôt immobile. Alors oui, vous pouvez posez votre main sur son ventre ou lui faire une petite caresse.

Pour votre deuxième question, s'il lâche le vêtement et qu'il ne s'en éloigne pas, alors oui il peut se montrer agressif si vous tentez de le reprendre. Cela va essentiellement dépendre de sa motivation à garder cette ressource et de la proximité qu'il a avec.

Quand je parlais de s'adapter au chien c’était dans le sens de le comprendre et non pas pour un renforcement négatif!

Pour le mordiller l'oreille et le coucher sur le dos c'est parce que un ami de mes parents avait fais ça avec son chien il y a des années et apparemment le chien n'a plus jamais recommencer. Pour cela que j'ai préciser à confirmer par des gens aillant plus d'expérience! Je n’était pas convaincu de cette solution moi même et je voulais avoir une réponse pour moi aussi si un jour ma chienne en arrivait la car je ne l'aurai pas écoutée ou comprise!

Pour ce qui est de le forcer a se mettre sur le dos je l'ai lu et entendu un peu partout donc je pensais que les chien le faisait entre eux, mais apparemment non.

Donc si ma chienne se met sur le dos je lui pose la main sur le ventre pour lui dire ok on apaise les choses et on recommence calmement?

Humeur de chien par exemple si le chien prend un vêtement ou objet qui était à sa porter et qu'il le lâche lorsque vous lui dites non * tu lâche, il ne le considère plus comme sa propriété? Si?

Ok avec Humeur de chien 🙂

(suite)

Dans la tête du chien, il se passe qu'à partir du moment où il a eu l'opportunité de s'approprier quelque chose, cette chose lui appartient. Et plus cette chose a de valeur pour lui plus il aura tendance à défendre ce qui est à lui.

On peut observer ça au moment où on donne un os à son chien, par exemple. Le chien approche la gueule timidement de l'os qu'on a en main, et dès que vous le lâchez, il s'en saisit d'un coup pour en général partir en courant dans un coin ou au fond du jardin pour protéger sa ressource. Si vous vous aventurez à tenter de reprendre l'os alors qu'il l'a dans la gueule ou entre les pattes, attendez-vous à ce qu'il ne se laisse pas faire ; quitte à se montrer agressif et à mordre.

En revanche, si vous reprenez l'os alors que le chien en est éloigné, là, il ne grognera pas. Il tentera sûrement de s'approcher de vous et de reprendre l'os ; qui n'est plus SON os. Alors que quand il l'a près de lui, c'est le SIEN.

En tenant compte de la logique du chien, il faudrait donc trouver un moyen d'éloigner le chien du vêtement qu'il a saisi avant pour le reprendre ensuite, sans conflit et sans agressivité. Essayez de vous mettre à bonne distance de lui tout en lui permettant de vous voir. Agitez un bâton, un os ou encore une friandise ; enfin n'importe quoi susceptible de l'intéresser au plus haut point. Appelez le d'une voix enjouée en même temps. Une fois qu'il approche, caressez le et jetez l'objet de sa convoitise pour qu'il parte s'en saisir. Puis reprenez votre vêtement tranquillement.

Le fait de l'inciter à s'éloigner de ce qu'il a saisi va "casser" ce lien de propriété.

Et afin de limiter ces petites bêtises, vous pouvez aussi veiller à ce que bouts de papier et vêtements ne soient pas à sa portée.

Alors oui mais non.

S'agissant de mordre (ou pincer) le chien à l'oreille, il faut d'abord comprendre pourquoi ce geste est fait et dans quel contexte avant de le reproduire.

Les chiots se livrent à ce rituel (je te mordille, tu me mordilles) pendant leurs jeux. Et cela leur permet peu à peu d'acquérir le contrôle de leur morsure (en fait, le contrôle de la pression exercée).

Donc oui, cet exercice est très intéressant à reproduire (uniquement pendant des phases de jeu !) pour continuer cet apprentissage avec des chiots, et afin qu'ils puissent aussi apprendre à contrôler leur morsure avec les humains. Ce qui peut s'avérer salutaire en cas d'accident.

Mais en aucun cas ce rituel n'est à reproduire en cas d'agressivité ou de conflit.

Quant à mettre un chien volontairement sur le dos, c'est un comportement qui n'existe pas chez les chiens.

En fait, en cas de conflit entre deux chiens, l'un des deux va prendre le dessus. Celui qui a le dessous prend alors l'initiative de se coucher ; et l'autre pose alors sa patte sur lui. Pas pour adopter une posture de conquérant mais pour apaiser l'autre et lui faire comprendre qu'il ne faut pas insister.

Bonjour Leamaximebalto,

Pendant les jeux où le chien tire sur un objet pendant qu'un autre individu tente de le garder en main, il n'est pas rare de l'entendre grogner. Jusque là, tout va bien ; c'est normal.

En revanche, le vôtre va jusqu'à montrer les crocs et à mordre après s'être saisi d'un bout de papier ou d'un vêtement. Là c'est plus inquiétant et délicat à gérer.

- Si vous ne faites rien, le chien n'a aucune raison d'arrêter

- Si vous tirez sur ce qu'il a en gueule (ou si vous intervenez physiquement), vous risquez d'envenimer la situation et de vous faire mordre

- Si vous lui proposez autre chose à saisir (jouet, friandise,...), alors vous risquez de l'inciter à reproduire ce comportement pour obtenir une meilleure récompense. Alors oui, si vous optez pour cette solution, il faudra attendre qu'il lâche (ou l'inciter à le faire par un ordre) avant de le récompenser. Mais rien ne garantit qu'il n'associe pas l'ensemble du comportement à la récompense. Et que ça devienne ainsi un rituel.

C'est d'ailleurs là (entre autre) qu'on trouve les limites de l'approche béhavioriste. Les chiens ne se limitent pas à un comportement = une réponse. Au contraire, les chiens sont tout à fait capables d'adopter un ensemble de comportements (qu'on appelle des rituels) pour obtenir une réponse.

En gros vous êtes un peu coincée.

Je pense qu'on peut aussi s'adapter au chien mais pas au point de justifier le renforcement négatif. Avec Iago j'improvise le plus souvent je fonctionne au feeling, j'adapte en fonction des situations, c'est un chien qui se base beaucoup sur le langage corporel, le ton de ta voix, donc j'essaye de jouer là dessus. Cela m'a pris 1 an avant qu'il sache à peu près marcher en laisse, j'aurai put aller plus vite en lui mettant un étrangleur et on en parlez plus, au final pourquoi ? Guérir un problème par la force en amène souvent un autre, ainsi beaucoup de chien que je croise en collier étrangleur ont souvent un soucis de communication canine. Forcer un chien à faire quelque chose et n'importe quel chien finit par s'y "plier" avec plus ou moins de mal et souvent avec des soucis comportementaux qui suivront, fonctionner par coopération, tous les chiens s'y adaptent avec plus ou moins de temps et sans soucis derrière. Après à nous de choisir la forme de coopération. J'ai la chance d'avoir un chien qui ne me laisse passer aucune de mes erreurs (oui c'est une chance) et qui m'a forcer à progresser et à m'améliorer. Interdire à un chien de dire que quelque chose va mal, qu'il se sent pas à l'aise dans telle situation, c'est le pousser dans ses retranchements (d'ailleurs c'est valable pour n'importe quelle espèce animale), et pour moi ce chien aura beau être d'apparence sociable, ce sont toujours ceux dont je me méfis le plus, je préfère encore un chien qui grogne et montre les crocs, au moins je sais à quoi m'en tenir. Et je pense que ce n'est pas pour rien qu'on dit toujours "il a pété un plomb, il était gentil et à mordu" en fait non, juste à un moment il en a eu marre et à dit "stop", et pour avoir connu un chien comme ça, je trouve cela triste, pour le chien au final, et peut-être pour la personne qui avait rien à voir dans l'histoire (souvent un enfant) qui se fait mordre.

Je suis à peu près autant d'accord que pas d'accord avec ce genre de phrase, car c'est une porte ouverte à n'importe quoi. Je suis absolument contre les méthodes basées sur le renforcement négatif et la punition positive, car même si cela fonctionne, cela ne fonctionne pas pour de bonnes raisons (cela marche avec des notions de soulagement et avec le principe tout bête qu'on évite de refaire ce qui nous conduit dans une situation désagréable, pénible, douloureuse ...).

Après même en se limitant à deux principes (sur 4) : le renforcement positif (le chien recommence parce que ça lui rapporte quelque chose de souhaitable) et punition négative (le chien arrête parce que ça ne lui rapporte rien), on peut avoir des tonnes de méthodes. J'ai cité des méthodes qui ont tendance à fonctionner avec le clicker dans un autre poste : le leurre, la capture, le shaping (chemin d'indice), on peut travailler avec du mimétisme et avec pleins d'autres choses. Et chacun de ces méthodes peuvent se combiner ou s'utiliser différemment en fonction de son chien. Alors oui, il faut apprendre à connaître son chien et s'adapter à lui, mais ça ne doit pas pour autant être une porte ouverte à tout ce qui fonctionne.

Je vais prendre un exemple concret : ma chienne, Haï Olly, aboie sur les inconnus dans la rue. Elle saute sur place, roule des muscles, fait une très jolie crête ... Bref, c'est vraiment gênant. Si je ne m'occupe pas de "pourquoi elle fait ça" ou de "comment les méthodes fonctionnent", il suffirait que je crie ou que je m'énerve même juste "un peu", c'est à dire qu'un "non" qui claque un peu fort suffirait ou que je la mette face à plus de personnes pour qu'elle devienne absolument silencieuse. Ça marche ... Seulement, elle aboie pour faire fuir ce qui lui fait peur quand elle a un minimum d'assurance et devient silencieuse pour essayer de fuir discrètement elle-même si jamais ce qui lui fait peur devient trop important ... Faire fuir ou fuir, ses interactions ont tendance à se limiter à ça. Si elle est entrain de fuir, et que l'on l'immobilise en s'arrêtant alors qu'elle est en laisse, c'est la grande panique. L'amener dans un état où elle a davantage peur aurait l'air de fonctionner, mais ce n'est pas bon pour elle, même si elle a l'air "plus calme", "plus zen", "plus détendue". La méthode est adaptée à ma chienne dans le sens où elle marche ... Mais si on regarde de plus près, c'est flippant. Je préfère bosser avec des méthodes qui vont me prendre des mois ou des années mais qui vont l'amener à ne plus avoir peur. Même si ça parait moins adapté car le résultat n'est pas immédiat, en réalité, c'est beaucoup plus sain et normal d'aller dans ce sens là.

Je me remet en question tout les soirs!! une vrai torture!! D'ailleurs je fait faire un post pour mon truc perso car je sais pas trop comment faire!

Je n'ai jamais dit que la violence était une solution, mais si effectivement il te mord alors qu'il ta prévenu à toi d'assumer! C'est un peu ma hantise car étant malentendante je ne l'entendais pas grognée quand je la portais! Je ne m'en suis rendu compte car elle "tremblait" du coup j'ai entendu son grognement! Je sais qu'un chien violent ne l'est pas sans raison. Je n'use pas la violence sur ma chienne. Perso quand elle prend mes chaussons elle le sait qu elle a pas le droit car elle le lâche de suite quand on lui dit non lâche. Après chacun fait à sa façon en fonction de son chien.

Sans parler de problème de mordre,mais en général les gens donne une tape a leurs chiens quand celui ci fait une bétise, je parle d'une tape pas de violence quotidienne, alors qu'il sait qu'il a pas le droit. Moi je l'ai fait une fois et je recommencerai plus jamais j'ai tellement culpabilisée, mais elle a compris, j'avais beau dire non interdit de pipi et popo dans la cuisine que cette fois la je lui ai mis une tape, elle plus recommencée. Et oui prise sur le fait plusieurs fois! C'est pas la solution miracle, c'est sure, se sera la seule fois pour elle et moi car j'ai pas aimée et puis elle est soumise donc après elle osait plus venir. Heureusement j'ai trouvée comment la grondée, et elle est intelligente donc elle comprend bien et vite. J'utilise énormement la position de mon corps et de la lsf en plus de la voix, je suis plus crédible avec mon corps que ma voix!!! Lol. Si je suis enervée ou agacée elle le sent de suite sur le ton donc je n'obtiens rien d'elle.

Bref de toute façon je fait tous pour ne pas avoir une chienne qui mord, malheureuse... Je n'use jamais de la violence sauf cette fois la et parfois au debut je la prenai parle cou en disant non ou je sais pas quoi mais ce n est plus necessaire.

Il faut apprendre à connaitre son chien et s'adapter à lui pour l education! Mais si un jour elle me mord je l'ignore! Merci pour vos lumières. 👌

Le troc apprend à lâcher, on ne continue pas toute la vie du chien, mais c'est une bonne méthode de départ ... Ca intervient avant toute morsure, donc ce n'est pas une récompense au fait de mordre.

Donc si ton chien te mord, tu rentres dans un conflit physique avec lui ... auquel il risque de répondre par de l'auto-défense, c'est à dire en te mordant ... et donc tu le puniras à nouveau et il se défendra et ... La spirale infernale.

Sérieusement, si ton chien te mord : pas de punition. Arrêtes-toi et réfléchis sérieusement à pourquoi il a mordu, est-ce qu'il a prévenu, comment éviter de se retrouver dans cette situation, sur quoi il faudrait travailler pour que ça ne se reproduise pas ... Parce que rentrer en conflit, ça ne provoque que davantage de conflit ou des soucis assez graves.