Topic Blabla

Bonsoir,

Je suis contente de lire que tootsie ce remet doucement 🙂 si elle recommence à vouloir jouer et promener, c'est qu'elle ce sent mieux 🙂

Pour la betadine, essaie de la rassurer...

Pour le débat sur les stéréotypes de races, je ne savait pas du tout que des gènes pouvaient être activés par l'alimentation. C'est fou la génétique.

Et je suis assez d'accord sur le fait que les caractères et les préférences varient selon les individus. Néanmoins, je suis aussi d'accord pour dire que la génétique pure et dure rentre quand même dans les instincts / aptitudes et préférence des chiens.

Je ne rentrerais pas dans le débat des husky.

Mais on constate quand même que les labradors ont une tendance naturelle vers l'eau, les pisteurs a mettre le nez au sol, et on vois les soucis de certains bergers mal dépensé a aller vers des tocs que l'on qualifie de troupeautage : courir après voiture, cyclistes, etc...

Chien de chasse ne veut pas dire instinct de prédation si la sélection fut faite pour rapporter du gibier sans l'abimer. Ma spaniel n'aurait jamais l'idée de tuer une proie, seulement celle de la ramener intacte. Et mon australien est plus motivé qu'elle pour chasser. Mais ça ne lui viendrait pas à l'esprit de tuer non plus.

2 de mes 3 scottishes avaient le réflexe de tuer. La première, une grosse mémère endormie, avait tué par réflexe le lapin poursuivi par ma caniche. Qui est venue me chercher avec sa tête de grosse bêtise. Je ne comprenais pas comment ce lapin était mort, sans une goutte de sang: Il y avait juste un petit trou bien propre derrière l'oreille. Et ma  grosse paresseuse a passé une nuit blanche à la porte du frigo car je lui avais volé son lapin... Par la suite c'était assez dur de la récupérer si on se promenait dans une zone à lapins. Une de ses filles fut une grande tueuse de ragondins. L'autre était juste une merveilleuse chienne de compagnie qui ne s'est jamais intéressée au gibier. Les 2 frangines de la même portée ont été élevée absolument de la même façon puisqu'elles n'ont jamais été séparées avant leurs 2 ans.

Je récupère bien les cercles de sabots de chevaux après le passage du maréchal ferrant aux écuries XD

donc on aurait les bergers, les chasses, les molossoïdes et les primitifs...

chez nous Tootsie va mieux. Elle ne boite quasiment plus et recommence à jouer doucement. Même si ce n'est pas facile de prendre les jouets avec la collerette.

je ne sais pas où je pourrais acheter une collerette - boudin...

quand je suis sortie fermer les volets, elle était même devant la porte en attendant de partir en balade !

mais elle ne doit pas encore faire d'effort

par contre elle semble avoir mal lorsque je met la bétadine matin et soir (sursaut, tentative de retrait...)

RDV jeudi matin pour enlever les points

je vais aussi voir si je trouve des sabots de veau. Je n'en ai pas trouvé en animalerie

il y a un champ de vaches pas loin de chez moi. Peut-être que je devrais m'y rendre pour piquer leurs sabots aux ruminants ?? XD XD (humour)

Le groupe 12, ce sont les huskys toy qui dorment dans les sèche linge. D'ailleurs contrairement aux huskys du groupe 5 qui n'aiment pas tirer, ceux du groupe 12 aiment ça. Mais leur existence n'a jamais pu être prouvé par les chercheurs. 🤣

La meilleure hypothèse est qu'ils auraient été éradiqués par les lapins du groupe 11 et donc n'existeraient plus.

Oh! Dommage qu'il n'y ait pas de 11ème catégorie "lapin de chasse"! 😂🤣

Voila les 9 groupes : 

Groupe 1 : Chiens de Berger et de Bouvier (sauf Chiens de Bouvier Suisses)
Groupe 2 : Chiens de type Pinscher et Schnauzer - Molossoïdes - Chiens de Montagne et de Bouvier Suisses et Autres Races
Groupe 3 : Terriers
Groupe 4 : Teckels
Groupe 5 : Chiens de Type Spitz et de Type Primitif
Groupe 6 : Chiens Courants, Chiens de Recherche au Sang et Races Apparentées
Groupe 7 : Chiens d’Arrêt
Groupe 8 : Chiens Rapporteurs de Gibier - Chiens Leveurs de Gibier - Chiens d’Eau
Groupe 9 : Chiens d’Agrément et de Compagnie
Groupe 10 : Lévriers

Au final, si je ne me trompe pas, on a quand même les groupes 1,3,4,6,7 et 8 ( et 10, même si pas autorisé en france, non ?) qui sont des chiens de "chasse" d'une façon ou d'une autre. 

Le groupe 1 on a clairement les bergers. 

Le groupe 2, je le trouve étrange, on a les pinscher qui sont des chasses (rongeur je crois), et les bouviers suisses qui sont peuvent travailler au troupeau donc un peu berger non ? Et les chiens de montagnes, c'est les chiens gardiens de troupeau, ils ne sont pas qualifié de berger ?
 

Les molossoide je n'y connais rien, ils sont plus déscendant de chien de chasse ou de berger de base ? Il y a eu une époque ou des séléctions étaient faites pour les faire combattre, mais je ne pense pas que ce soit le plus gros de leur histoire quand même...

Et le groupe 9, comme déjà dit, on a un beau mélange aussi, ils sont juste tous de petites tailles, et peut-être relativement plus calme ? (je remarque que le jack russel est petit mais n'est pas dedans XD)

et si ça se trouve, j'ai un lapin de chasse?! XD

intéressante conversation sur les chiens de chasse vs de berger --> compagnie....

je constate tout de même que les chiens du groupe 9 dits "de compagnie" ont le point commun d'être de petite taille.

ce serait donc le critère choisi pour classer un chien "de compagnie" même si on peut choisir un grand compagnon !

une question que je me pose : il n'y a que 2 catégories / goupes / types chiens ? chien de chasse et chien de berger ? ou est-ce qu'il y a d'autres types / catégories ? Et si d'autres types / catégories, lesquels sont-ils ?

Je ne crois rien. Plutôt que de faire confiance à des concepts issus d'un temps où les humains ne connaissaient rien de la gnétique, je préfère me fier aux connaissances les plus récentes.

Actuellement, on sait que les gènes peuvent s'exprimer de manières différentes, et même opposées, parfois, selon l'environnement. L'environnement, c'est non seulement ce qui est extérieur à l'organisme, mais c'est aussi ce qui est intérieur. Par exemple, on sait qu'un "patrimoine génétique" peut donner des résultats différents selon la nourriture que reçoit l'organisme, des différences de régime alimentaire pouvant conditionner l'exacerbation de certains potentiels et l'inhibition de certains autres.

La sélection faite par les éleveurs conditionne avant tout des caractéristiques physiques, et une direction comportementale très vague et très large, qui peuvent, moyennant un dressage et un environnement appropriés, être exploitées, avec plus ou moins de succès, pour que les chiens pratiquent les activités que les humains estiment utiles.

Deux chiens élevés par les mêmes personnes ne sont pas nécessairement élevés exactement de la même manière. Si ces personnes sont attentives au caractère et aux préférences de chaque chien, elles vont forcément les élever différemment. Quand bien même ces personnes s'obligeraient à agir exactement de la même manière avec les deux chiens, leurs actions n'auront pas le même impact sur les deux chiens, puisqu'ils sont différents. Si les deux chiens étaient de la même race, il y aurait aussi des différences. Plusieurs utilisateurs de ce forum ont deux chiens de la même race. Je pense que nous avons suffisamment lu d'anecdotes sur ce animaux pour savoir que malgré tout ce qu'ils ont en commun, ces chiens ont des caractères et des préférences différentes. Et probablement des compétences pas totalement identiques, aussi.

Même en clonant des animaux, procédé autrement plus efficace pour obtenir des individus génétiquement identiques qu'un éleveur choisissant quels animaux accoupler, on n'otient pas des animaux rigoureusement identiques !

Dans l'état actuel du savoir sur le sujet, nous pouvons dire que, à part pour les quelques caractéristiques dont on sait qu'elles sont déterminées génétiquement, la variabilité au sein d'une race de chiens est au moins aussi grande que la variabilité entre les races.

J'allais oublier : concernant les chats, tous n'ont pas un instinct de chasse complet. J'en ai connu plus d'un vivant en appartement qui avaient peur des souris, ou se contentaient de les regarder sans trop savoir que faire, par exemple.

On peut s'accrocher tant qu'on veut aux stéréotypes sur les chiens, ils n'en deviendront pas vrais pour autant. Nos connaissances sur les animaux ont longtemps été impactées par l'idée saugrenue qu'ils étaient forcément très différents des humains, cela venant en grande partie des religions attribuant une "âme" aux humains et la déniant aux animaux, elle même venue de la prétention humaine à se prendre pour le centre de l'univers. Même si ça perdure encore chez certaines personnes, il y a heureusement des travaux qui nous montrent que la réalité est bien loin de ces idées préconçues !

(édité)