Topic Blabla

Sinon, leeleebijoux , c'est marrant cette façon qu'on sham et delta de ce partager les onglons 😅

Chez moi, dans la même situation d'un chien ayant un os, ou onglons, et un autre qui vient lui aboyer dessus pour l'avoir, ça ne ce passerait pas comme ça 😂😂

Celui qui as son os grognerait pour expliquer au petit malin qui aboie sur lui que ça va bien dit donc, c'est mon os ! Et en général je lui demande de cesser ( a l'aboyeur).

Mais ils s'échangent quand même les trucs, ils passent leur temps à le faire ! Dès que l'un va boire, ou lâche son os, hop, un autre va ce lever et lui piquer, et hop, le premier retourne prendre l'os du second.

Certains le font exprès parfois. Genre Padja. Elle laisse volontairement son os, nana ( en général, Dingo est trop malin pour tomber dans le panneau) tombe dans le piège, elle ce jette dessus comme une furie assoiffée de sang et hop, Padja fine fleur va prendre l'os que nana as laissé 

Parfois, il y en as quand même un qui arrive a faire la poule ; je le retrouve avec tout les os qu'il couve sous ses pattes 😂😂😂

La, c'est redistribution !

Pfff, et il y a ses crétins de Padja et dingo. Qui parfois, lorsque l'os ou la friandise est laissée entre les pattes de l'un ou de l'autre, qu'il n'y a plus d'intérêt, qui tente sa chance en tendant et tendant le cou, mode girafe discretos et lui pique quasi dans la gueule.

C'est marrant que les tiens ce soir organisé comme ça ! Mais ça doit venir de Delta, puisqu'elle pratique l'échange pacifique même en balade avec des chiens inconnus !

Ulysse ; Bon, alors je crois que j'avais dû mal lire tout ça. Excuse moi d'avoir répondu alors qu'il n'y avais aucun questionnement 😅

C'est simplement que comme il m'a semblé voir des messages de membres qui tentaient d'expliquer, j'ai cru que ce n'était pas clair cette nuance. Arf 😅 j'ai pondu des pavés pour rien.

Sinon je suis tout à fait d'accord avec toi pour le reste. Pourla bonne volonté,mais confusion d'Audreylug, et le fait qu'apparemment, il semble qu'elle manque d'interactions avec tootsie.

Martau, c'est vrai qu'il y a des individus moins intéressés par le "blabla" 😂 mais je n'en ait jamais croisé des dérangés par le blabla. Je dirais plutôt ; des plus ou moins assidus. Les assidus, comme ma croisée berger ( enfin, c'était carrément une passion du language humain), ou comme ce feinteux dingo, qui adore que je lui cause, même lorsque ce ne sont même pas des consignes. Il adore que je lui parle en balade 😅 il frétille du popotin et bas de la queue tout fier ! 

Mais je sais très bien qu'il étudie discrètement, a son habitude, tout ce que je dis.

Les filles, c'est différent. Déjà, elles ne sont pas toujours la 😅 mais elles apprécient aussi. Elles apprécient savoir dans quel monde elles vivent ( ce qu'on va faire, ce qu'il ce passe), elles apprécient, surtout Padja, les intonations légères, neutre, ou grave, et attitudes dénotant la teneur de leur balade, de leur journée.

Padja s'en sert énormément pour décrypter en début de balade ( entre autres critères) ; pas de chasse, chasse, vadrouille, etc... Également si elle ne connais pas le lieu ; donc détente totale, détente "partielle" c'est a dire oui, mais reste dans le coin quand même, fais gaffe on ne connait pas tellement, ou pas possible, pas possible du tout.

Elle adore quand je chante 😅 quand je chante, ça veut dire qu'on est totalement seules au fin fond des montagnes, qu'elles sont totalement a nous, qu'en général on est parti pour longtemps, et que l'humeur est au beau fixe.

Pour Audreylug, c'est vrai qu'il faudrait ce mettre sur son post... C'est un peu éparpillé.

Mais de mon côté je reste confiante en audreylug, et en sa capacité maître de chien, même si je suis d'accord, je rêverais de passer 1 semaine avec elle et tootsie, pour voir les attitudes , et guider en voyant vraiment, aider 😥

Pour ce qui est des remarques ( dans le sens non péjoratif) sur la confusion dans la communication, sur l'exemple avec les chaises 2 choses ;

Pour moi, je l'ai déjà dit mais ça reste un avis personnel : le handicap d'Audreylug n'engge en rien la communication avec tootsie. Un chien comprends son maître, de la façon dont il lui parle. Un chien ne parle pas l'humain, il parle le language de son maître. C'est tout.

Tout les problèmes communicatif découlent pour moi de l'expérience d'un premier chien, avec un maître très empressés, et un peu perdu. Une mauvais communication qui ne relève pas du language en lui même.

Mais non ! Quand on se donne la peine de lire calmement, on comprend.

Il y a les ordres, et il y a des conversations où se trouvent parfois des invitations, qui ne sont pas des ordres.

Je pense que tous les chiens savent faire la différence entre les différentes intentions de la parole de leurs humains. En outre, les attitudes et les odeurs leurs donnent des indices supplémentaires pour comprendre, quand ils sont à portée de vue et de truffe.

Selon le caractère de chaque individu, ils peuvent se montrer plus ou moins attentifs, indifférents, ou même être ennuyés ou énervés quand nous leur parlons trop. A nous d'adapter notre attitude en fonction des réactions de chaque chien.

(suite)

Tout cela, empilé et entremèlé de manière inextricable, empêche que s'établisse une vraie relation entre Audrey et Tootsie.

Il y a des gens qui ne sont pas faits pour avoir un chien, dont l'état d'esprit les empêche de les comprendre et d'établir le contact avec eux, pour diverses raisons. Je pense que nous sommes dans le cas. Je pense que donner encore plus de conseils ne fera qu'ajouter à la confusion. Du moins sur ce forum. Peut-être qu'il en irait autrement dans la vraie vie, en ayant la possibilité de nuancer et modérer immédiatement, mais ici, ça ne va pas marcher ! Bientôt trois mois que tout le monde essaye, et il n'y a aucun progrès, même sur l'éducation de base la plus évidente, comme le rappel et le non. Arrive un moment où il faut se rendre à l'évidence, même si l'évidence n'est pas plaisante à entendre !

Ce n'est pas une question de bonne ou de mauvaise foi. Si elle vient ici poser des questions, c'est qu'elle a envie de bien faire.

Il y a plusieurs problèmes.

- Les réactions souvent exagérées aux conseils qui lui sont donnés, pouvant parfois être opposées du jour au lendemain parce que quelqu'un a dit le contraire ou parce qu'il y a eu un petit problème pendant une promenade (parler, ne pas parler, en liberté, attachée jusqu'à la fin de sa vie...),

- Les conseils qu'elle refuse d'écouter (tout le monde lui dit de ranger, elle ne range pas, tout le monde lui dit de ne pas mettre de giffles, elle persiste à affirmer que c'est normal et acceptable...).

- La désorganisation, qu'on remarque jusque sur ce forum, les questions à propos de Tootsie étant posées sur son sujet, sur blabla, sur balades, sur photos... Ce qui complique la compréhension pour tout le monde, puisqu'il faut aller chercher les questions et les réponses un peu partout, avec des redondances et des nuances différentes...

- L'incapacité à "lire" le chien. Comme quelqu'un en a parlé, je suis allé voir la vidéo avec les chaises... C'est flagrant : Audrey ne voit pas ou ne comprend pas les réactions de Tootsie. Peut-être en partie à cause des ses problèmes de vue et d'ouïe.

- L'incapacité à communiquer avec le chien, en particulier par la parole, à cause de la difficulté à moduler les intonations. C'est flagrant aussi sur la vidéo avec les chaises.

- Tootsie ne comprend pas parce que sa maîtresse n'est pas claire ni constante dans les ordres qu'elle donne, ne lui apprend pas le sens des mots, l'innonde d'indications contradictoires... Dans la vidéo avec les chaises, je vois un chien attentif et cherchant à bien faire, mais qui ne reçoit pas les informations nécessaires pour réussir.

- Audrey n'accorde pas suffisamment d'attention à Tootsie. Ne pas voir quand un chien mange le mur dans la même pièce, c'est un manque d'attention. Utiliser l'ordinateur au moment où ça se passe n'est pas une excuse valable. Ce chien a besoin d'interactions, il en est même affamé : il n'en a pas assez !

Au contraire Bandji, merci d'avoir développer, on comprend mieux comme ça. Je suis trop concis, on me comprend pas toujours. 

Arrete de torturer tes chiens, sort ! 😀

Et bien on se rejoint Bangdji.  La nuance entre les deux, que tu essaies d'expliquer, je crois que tout le monde l'a très bien comprise depuis le début :)

Et je ne doute pas (comme beaucoup d'autres à mon avis) que Audrey soit de bonne foi et écoute les conseils, je ne doute pas non plus du fait qu'elle les oublie, c'est pas incompatible :) ou bien qu'elle ne sache plus, au bout d'un moment, lesquels appliquer, enfin il y a de quoi s'y perdre... face à tant de contradictions que tu pointes et que j'ai justement pointé juste avant toi.

Une certaine impatience couplé à une certaine inquiétude si quelque chose ne marche pas immédiatement ou presque semble la pousser à chercher éternellement d'autres solutions. Il me semble important de le souligner, pour l'aider, pas pour le plaisir de la critiquer et la laisser ensuite en plan ou la montrer du doigt. Je n'ai pas fait ça.

Mon seul point de "désaccord" avec toi (et avec Boxy aussi il me semble:)) étant le fait que je ne suis pas sûre que Audrey soit en mesure de faire le tri (comme la plupart des novices) dans les infos et/ou conseils qui lui sont donnés, et je pense même qu'elle pourrait faire l'erreur de vouloir tous les appliquer, en les alternant (même quand ils s'opposent), meme si là, c'est le manque de patience qui parle avant tout il me semble mais enfin, si on veut vraiment tous l'aider, en s'opposant à moi systématiquement sans s'expliquer (je ne parle pas de toi), en disant systématiquement, précisément, et volontairement l'inverse de ce que je dis sans rien expliquer en faisant mine de ne pas avoir fait exprès alors que si, ça ne va pas l'aider.

Bonne balade Bangdji !:-)

Sinon je vous laisse pour l'instant, en retard sur la balade, les gros font la tronche 😅

J'y vais, esclavagistes, a plus tard les wamiz !

Loustick en fait en relisant, le nouveau forum ne m'avais pas affiché ton dernier message 😡 ou tu apportait des précisions sur ta façon d'échanger avec Sarah.

Ton message était beaucoup plus court et clairs. Je crois avoir répondu du coup pour rien, et en 6 fois plus long et 40 plus confus.

Ce nouveau forum 😡

Boxy, la question de base n'était pas une question. Mais un débat ce lançait simplement sur " être très concis et silencieux dans ses interactions avec son chien " limité la communication a un essentiel vital ou au contraire, beaucoup parler à son chien.

Loustick, je ne suis pas sûre d'avoir été beaucoup plus claire que toi 😅 je n'arrive pas a faire des messages courts, j'ai aussi du mal à expliquer.