Refus d'appât et désensibilisation chat

Enicia
Enicia

Coucou, je reviens vers vous car comme vous le savez j'ai de gros soucis avec mes voisins qui ne supportent pas deux aboiements et sont visiblement prêts a tout pour les Faire cesser, main courante, insultes etc...les choses ne s'arrangent pas et je redoute qu'ils empoisonnent mon chien, y a t il des méthodes pour apprendre a mon chien le refus d'appât ?

Et comme vous le savez, ayant été maltraité a la Garde, mon chien garde ses terres tel un lion et le moindre chat qui passe signe son arrêt de mort, tout ça me désole vis à vis des voisins, auriez vous des idées pour qu'il ne tue plus les chats du quartier ?. Je ne peux pas le surveiller H24, il déteste être à l'intérieur en +, quel dilemme, je voudrais qu'il reste dehors sur son terrain clôturé comme il aime le faire et en même temps je voudrais qu'il ne tue plus les chats qui s'aventurent stupidement chez moi ..je ne me vois pas l'attacher alors que sa pauvre vie précédente s'est résumée probablement a une vie a l'attache, et puis lui mettre une muselière dans le jardin le pauvre...bref lui a fait son taf, garder la maison et chasser les intrus, ce à quoi on l'avait dressé avant mais moi je ne supporte plus la situation, les deux chats morts sur mon terrain me hantent ainsi que la tête des pauvres voisins quand je leur ai ramené leurs chats morts.. j'aimerais tellement trouver une solution , alors si qqu'un a des idées, n'hésitez pas ! Merci

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65 réponses
Aggie19
Aggie19

Avant l'arrivée de mon chien, les chats du voisinage venaient souvent chez nous et très souvent dormaient à l'abri sur notre terrasse (située à l'étage). Depuis que Norkham est là, et qu'il aime bien courser les chats qu'il ne connait pas, les chats ne viennent quasiment plus dans le jardin et narguent Norkham de l'autre côté de la clôture. Certains prennent le risque, mais dès qu'ils aperçoivent Nono, ils ont vite fait d'escalader la clôture, pour échapper au monstre. Pourquoi chez toi, Enicia, les chats n'apprennent-ils pas rapidement que dans ce jardin il y a une grosse bête effrayante ? 🙄

" "Il ne sert de rien à l'homme de gagner la Lune s'il vient à perdre la Terre." [François Mauriac] "
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Kainate
Kainate

hey salut :)

Pour le refus d'appât moi j'y serai allée de manière plus brutale que ce qu'ont expliqué les autres si mon chien risquait se faire empoisonner par les voisins. Pas le temps d'apprendre pendant des mois... C'est peut être pas la bonne méthode, mais bon. Si c'est pour sauver la vie du chien... Donc "ma méthode" je mettrai des appâts piégés à l'harissa. En étant derrière les premières fois pour dire non, le chien va vite comprendre que ce qui traine par terre n'est pas bon à manger. Je l'ai fais pour mon chien qui se servait sur la table basse dès que j'avais le dos tourné, en une seule fois il a compris. Après ça n'empêche pas de travailler le vrai refus d'appât, mais c'est long.

Tu as de la chance que ça ait marché. Parce que je ne pense pas que ça marche avec beaucoup de chiens.

Faut pas oublier que les chiens voient le monde avec leur nez. Et la harissa, ça a une odeur reconnaissable. la plupart des chiens apprendront seulement à ne pas prendre un appât piégé avec cela. Ou pire, ils ne seront même pas gênés par le piquant de la harissa et mangeront les appâts piégés goulument... c'est ce qui c'est passé avec mon chien. Il s'est léché 2-3 fois le museau mais pas plus de réaction que cela.

De toute façon, obtenir un refus d'appât 100% fiable, même en l'absence du maître, j'avoue que je n'y crois pas trop. Le chien reste un opportuniste, il y a des milliers d'années de sélection qui le poussent à ramasser ce qu'il trouve par terre, alors penser faire disparaître ce comportement de façon fiable... en restant sur des méthodes d'apprentissage respectueuse (j'imagine bien qu'avec un collier électrique réglé à pleine puissance il y a moyen d'obtenir un refus d'appât fiable, mais il s'agirait alors de ni plus ni moins créer une association traumatisante avec le fait de ramasser un appât, traumatisme qui pourra avoir d'autres répercutions négatives sur la vie du chien), je pense que ça se situe entre très compliqué et impossible.

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Energiesolaire
Energiesolaire

Je pense que qu'importe ce qu'on décide de tenter, le premier obstacle c'est l'impatience. Si on décide de tenter quelque chose, il faut vraiment le tenter.

J'ai très confiance aux moyens simples et éprouvés, mais il faut "y aller" jusqu'à ce que ça marche, et non les tester juste pour voir, sinon on peut vite se retrouver à courir après sa queue en tournant en rond.

Les éléments de solution, varie de la simple communiacation / conditionnement à l'utilisation d'outils technologique, comme colliers anti aboiement etc.

Faut garder en tête que ce genre de dossier se salit, c'est plate mais c'est comme ça. À la finale, ils peuvent toujours empoisonner nos animaux.

Perso, j'en ai déjà parlé, donc au risque de me répéter, mon choix serait le conditionnement à des techniques très simples, body block pour les mammifères et l'enseignement d'un aboiement unique pour la garde.

Combien d'heures? On peut guere s'en sortir en moins de 40-60h de travail sur ce genre de coup.

Sinon, collier, et on croise les doigts que ça va fonctionner. Le collier anti-aboiement ne fonctionne pas souvent à long terme.

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Energiesolaire
Energiesolaire

Apprendre à ton chien à ne pas courser/tuer des chats inconnus, en dehors de ta présence (vu que tu le laisses en extérieur quand tu ne peux pas le surveiller) : extrêmement compliqué à mon avis, voir quasiment impossible, dans la mesure où la séquence de prédation a été déjà bien renforcée par le passé. Il faudrait déjà un énorme travail et beaucoup de patience pour qu'il apprenne à ne pas les courser lorsque tu es là pour le surveiller... alors encore plus pour que cet apprentissage persiste quand tu n'es pas là. A mon sens, à moins que tu aies toute ta vie à consacrer à cela pour les quelques mois à venir (parce qu'il va être essentiel d'être tout le temps derrière ton chien pour qu'il n'ait plus jamais l'occasion de se renforcer dans son comportement en coursant un chat), ou que quelqu'un ait une méthode miracle à te conseiller mais j'en doute, tu peux oublier :) Si ton jardin est bien clôturé et que la clôture est assez haute, tu peux mettre (après avoir bouché tous les éventuels trous de ta clôture) des "coyote roller" : normalement on met ça pour empêcher son chat de sortir du jardin, mais rien ne t'empêche de mettre ça pour empêcher ceux des voisins de rentrer. Par contre c'est à double tranchant, parce que si un chat arrive quand même à rentrer, il pourrait avoir plus de ma à ressortir et se faire du coup choper par ton chien. Tu peux aussi, tout simplement, mettre plusieurs abris en hauteur pour les chats, pour maximiser leurs chances d'échapper à ton chien. https://www.google.com/search?client=firefox-b-d&channel=crow&tbm=isch&q=coyote+roller&spell=1&sa=*&ved=0ahUKEwjm7d77g9bjAhUJfMAKHXKWA8AQBQhDKAA&biw=1536&bih=710&dpr=1.25

Kainate? Bon sang!!

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Utilisateur anonyme
Utilisateur anonyme

Je pense aussi, teste la méthode proposée par Patou Enicia...

Depuis que les chats dans notre coin ont vu plusieurs fois nos chiennes prêtes à bondir (effet de meute sûrement 😅)... Il y a moins de chats de notre côté mais après je ne sais pas si c'est directement lié ou non...

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 Sky
Sky

@Patou, oui, ça peut être une façon d'avancer vers le "refus de jardin": présenter la "zone dangereuse" aux chats. 🤷

" 色即是空 "
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 Sky
Sky

Evidemment, on comprends le désarroi de Enicia; si un jour Gandy "attrape" un chat ou tout autre bestiole, je veux dire même si un jour je le vois tuer une souris ou un lézard, je serais très mal (pour pas dire dévastée). 🤧

(au pire, je veux bien qu'il chasse les araignées, ça m'arrangerait même, mais lui il s'en fout ^^')

Mais comme nombreux l'ont souligné, il ne faut pas que tu prennes tout sur tes épaules Enicia, tu n'es pas fautive dans l'histoire, il n'y en a pas vraiment d'ailleurs; comme dit Patou, c'est une "catastrophe naturelle" en quelque sorte, à part te barricader pour éviter la tornade, y a pas grand-chose que tu puisses faire, et encore... mais tu ne vas pas laisser Casey en muselière 24h/24 par crainte qu'un jour un chat s'aventure à nouveau chez toi, et tes voisins auraient du mal à te reprocher le comportement naturel de Casey tant que c'est chez toi que ça se passe et donc que ce sont les chats qui sont en tort, entre guillemets...

L'histoire de Greylox l'illustre bien, d'ailleurs.

Et pour les solutions, tant que tu ne peux pas toucher aux clôtures autour de chez toi (pour te barricader, justement), je ne sais pas trop...

La prévention des voisins, oui (même si du coup certains sont déjà bien (trop) au courant 😔)...

Après je sais pas si ça peut bien s'enseigner à un chat d'éviter un jardin en particulier, un peu comme tu apprendrais/apprendras le refus d'appât à Casey, voir s'ils peuvent, avec ton aide, apprendre le "refus de jardin" à leurs chats? 🤷

(j'avoue je sais même pas si c'est possible 😳)

" 色即是空 "
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Greylox
Greylox

Bonjour Enicia,

Concernant les chats, je comprends votre dilemme. Maintenant en tant qu'éternel amoureux des chats je vais vous donner mon avis.

Quand j'étais enfant/ado, nos chats sortaient toujours pendant les vacances. Nos voisins avaient deux samoyèdes, réputés tueurs de chats mais isolés dans un jardin que nos chats ne visitaient pas parce que les chiens en question gueulaient dès qu'on passait devant leur grille, et du passage dans la rue, il y en avait. Si un jour les voisins nous avaient ramené un de de nos chats mort, on aurait été dévastés bien sûr (et intérieurement j'en aurai voulu aux voisins à leurs chiens et à la terre entière) mais on n'aurait jamais accusé les voisins et/ou leurs chiens.

Par contre, le jour où les dits-chiens sont passés par un trou du grillage (de la responsabilité des voisins) et qu'ils ont coursé nos chats dans le jardin, ça a été une autre affaire. J'étais seul, je devais avoir 14/15 ans. Heureusement qu'on avait une haie, le chats s'y étaient planqués et ça avait ralenti les chiens, j'ai réussi à chopper les deux chiens par la peau du cou (complètement inconscient, je sais), mon intervention musclée a dû les calmer car ils ont été assez dociles. Je les ai ramenés manu militari chez les voisins. Et là, haut de mes 14/15 ans je leur ai passé un savon, car là leurs p***** de chiens étaient entrés chez nous et en plus à cause d'un défaut dans leur grillage. Les voisins n'ont pas moufté, le grillage a été réparé le lendemain et nos relations sont restée bonnes mais si un de nos chats avait été bouffé, là ça aurait été une autre histoire.

Tout ça pour vous dire :

Enicia, Je comprends que vous culpabilisiez, que ce soit par rapport à ces deux chats, ou à leurs maîtres, mais il y a des limites à ce que vous pouvez gérer. Prévenez bien vos voisins, proposez-leur des options (grillage avec retour ou boudin pivotants), vous pouvez même essayer de voir des stratégie ensemble mais ne pensez pas tout pouvoir gérer vous-même. A la limite, le coup de la clochette au collier, mais ce ne serait pas top pour Casey quand même. La seule option que je verrais serait d'agir sur le comportement de garde/prédation de Casey mais de ce que j'ai lu sur ce forum, ça me paraît un peu illusoire.

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Aggie19
Aggie19

D'accord avec toi Lorna, mais cependant je n'aime pas le terme "...mon chien exécute les chats du visionnage" ! Ce n'est pas une exécution à proprement parler ! 😁

" "Il ne sert de rien à l'homme de gagner la Lune s'il vient à perdre la Terre." [François Mauriac] "
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Utilisateur anonyme
Utilisateur anonyme

"Muselière pour tous les lynx"... l'ironie encore et toujours.

J'ai bien compris ton message Patou, nous savons bien qu'on ne peut pas empêcher certaines choses de se produire dans la nature.

Il y a des choses sur lesquelles nous n'avons pas prise, mais ça n'empêche qu'on essaie de faire ce qu'on peut. C'est ce qu'Enicia tente de faire et je la comprends, à sa place je serai aussi très affectée par cette situation, je ne pourrais jamais prendre légèrement le fait que mon chien exécute les chats du voisinage, c'est ainsi.

Que j'ai raison ou tort de m'en inquiéter ou de m'en mêler c'est un autre problème, le fait est que je ne pourrais pas m'en empêcher.

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