MODERATION : MERCI DE RESPECTER LES AUTRES UTILISATEURS

Mon avis, je ne viens plus trop ici ; plus de motivation, car trop de "moi moi moi" et de "je sais tout sur toutes les races"

Sky je ne comprends pas de quoi vous vous excusez en quoi vous auriez à vous justifiez des ecrits de certains face aux applaudissements des autres. La question sur ce forum pourquoi l'absence d'eleveurs de personnes qui connaissent parfaitement certaines races de gens competents en analyse du comportement canin dans tel ou tel domaine qui pourraient apporter leur competence de nutritionistes animal pourquoi ont il baisse les bras ? La reponse vous a été donnee.

Je ne perdrai pas trop de temps à répondre à votre message accusateur. Je veux juste dire que ce qui est reproché à Patou n'a jamais été un quelconque machisme, mais bien ce que j'ai décrit dans mon précédent message... et que vous reconnaîtrez si vous n'êtes pas de mauvaise foi. Sur ce, ciao !

Aggie 19, votre remarqué n'est pas honnête. Dois-je rappeler la façon dont Patou à été accueilli sur ce forum ? Levée quasi collective d'une partie des membres du forum, ce petit noyau dur qui fait en sorte d'exclure les nouveaux arrivants. J'ai moi même fait "la connaissance" du bonhomme à la lecture des commentaires sectaires qui hurlaient au loup, en prétendant que c'était un gros macho qui pensait avoir raison juste parce que c'était un mec. J'ai été étonnée de voir que ces accusations étaient totalement erronées, et assez déçue.

J'ai moi même été si mal accueillie que j'ai renoncé à demander de l'aide pour les sujets qui m'avaient amenée ici.

Sincèrement, relisez les posts, des mots très insultants ont été écrits sur Patou. Qu'il ait souhaité répondre, est ce si étonnant ? Cette mentalité "protectionniste" que vous avez été plusieurs à mettre en œuvre abouti aujourd'hui à ce que nous pouvons tous constater, le forum est mort, tourne en rond, et beaucoup des intervenants sont allés chercher ailleurs des interlocuteurs moins intégristes.

C'est bien dommage, bien qu'inscrite depuis peu, je suis sur le forum depuis plusieures années, et je trouve triste cette désertion provoquée par vos attitudes rigides et désagréable.

J'ai suivi les échanges, hier, avec cette personne qui aurait souhaité adopter un Patou ? Je ne pense pas que les réponses aient été à la hauteur de son interrogation. Notre ami Patou aurait été d'une aide intéressante. À la place, des banalités qui peuvent s'appliquer à n'importe quelle race.

Pensez-vous donc que le créole est un chien lambda, que ce qui s'applique à lui peut être règle de loi pour l'ensemble de nos compagnons ?

Non, un créole est un créole, un Lagotto est différent, un Husky également, et un propriétaire de Patou est mieux placé pour parler des Patous.

Je pense que vous n'avez pas compris le message que souhaitait faire passer Sky. Sans diversité, sans contradictions, nous sommes mornes.

Oserais-je conclure en affirmant que vous faites parie des responsables de cet état de fait ? Non, parce que je ne souhaite pas, pour ma part, être dans la polémique. Tous les jours des postants demandent et attendent des conseils. Plus nombreux et différents seront nous, plus grand sera notre forum.

Sky, je suis globalement d'accord avec ce que tu as "longuement" écrit ! 😉

En revanche, comparer Misanthrope avec Patou n'est pas tout à fait "honnête" ! Certes Misanthrope était brut de pomme et disait ce qu'elle avait à dire, mais je crois bien que pas une fois je ne l'ai vue tronquer les messages des autres et les détourner et retourner à sa sauce pour contredire ou ridiculiser. Si elle n'était pas d'accord avec un truc, elle le disait sans détour... et c'est pourquoi ça passait !

Si certains s'imaginent des camps ou des groupes sur wamiz, je l'ai déjà dit et je le répète: ce n'est pas mon cas.

On ne peut pas être 100% d'accord avec 100% des avis de 100% des gens 100% du temps.

Je sais faire la part des choses, voir le bon et le moins bon dans chacun, être d'accord avec les uns et pas les autres pour un sujet, et que ce soit l'inverse pour un autre sujet, apprécier un trait de personnalité chez quelqu'un mais pas un autre de ses traits de personnalité, argumenter avec quelqu'un sur un sujet, et plaisanter avec le même quelqu'un sur un autre sujet... Faut pas être si fermé.

Personne n'est parfait: beaucoup sont très bien sur un aspect mais insupportable sur d'autres.

Je ne fais pas exception à cette règle, j'énerve sûrement des gens à mon insu, c'est normal.

Ce qui n'est pas normal, c'est de ne pas pouvoir s'exprimer sans crainte de représailles, même quand on suit les règles de politesse et de bienséance, car tout est devenu aussi sensible que flou dans un contexte de tension exacerbée.

Et si cette crainte n'est pas fondée, ce serait plutôt à un modérateur mawiz de venir nous rassurer, pas un membre "lambda" (sans t'offenser!) du forum qui rajoute + de reproches déguisés qu'il ne tempère (et si tu as suivi, dire ça, en tout respect, ne m'empêche pas de t'apprécier, d'être d'accord avec toi sur des trucs, d'avoir encore de la peine pour Mister, de plaisanter avec toi sur des topics légers, de m'ébahir sur des photos de ta minette, etc 😉).

Et mon message de départ n'avait pas vocation à partir dans une thèse sur la définition de "censure" ou la justification de "j'ai assez de défauts pour pas qu'on m'en attribue d'autres, donc ça suffit les sous-entendus biaisés".

Mon message de départ n'avait pour but que de partager ce sentiment de "c'est quand même dommage et pas normal d'en arriver là".

Et si en me répondant ce n'est pas vraiment à moi que tu adressais les reproches, que les sous-entendus ne visaient pas à me mettre dans le même bateau que les "vilains méchants punis", ben... ça fait 2 fois que je te tends la perche pour savoir si c'est seulement un malentendu.

Donc n'hésite pas à clarifier les choses si tu as quelque chose à me reprocher ou si ce n'était pas pour moi; ça m'évitera de perdre encore du temps à pondre un roman en me disant "mais c'est pas possible, il lit pas, ça peut pas être si peu clair ce que je dis, quand même! Pis il a déjà lu mes interventions, il sait que je suis 95% du temps dans la bienveillance et le reste s'applique quand même à rester courtois, même quand je sors une c*nnerie de temps à autre, comme tout le monde"...

Parce qu'à force, j'ai un peu l'impression que ça tourne en rond, pour rien... 😞

Et aussi : avant, on n'avait pas besoin d'aimer tout le monde non plus, et ça ne déclenchait pas la 3è guerre mondiale.

Rien que l'exemple de Misanthrope; qui nous manque beaucoup! 👌

-> Elle n'était pas toujours tendre, elle a envoyé des messages lapidaires, parfois + que ce qu'on a vu se faire "modérer" dernièrement, quand elle n'aimait pas quelqu'un on le savait, ses messages n'avaient pas tous la saveur des petits oiseaux qui gazouillent, elle était directe, et ça ne contrariait personne; même quand elle s'autorisait des gros mots ou des insultes! Au pire on lui disait (nous, autres membres): "Misanthrope, tu vas peut-être un peu loin, là", et ça suffisait; elle assumait ses propos, mais savait aussi entendre quand elle s'était emportée et qu'il fallait un peu tempérer.

Elle s'inscrirait et agirait pareil maintenant, sans qu'on la connaisse comme on la "connaît" maintenant, mais elle n'aurait pas tenu + longtemps que Patou avant de se faire "modérer", j'en suis persuadée... 👎

Et pourtant, Misanthrope et ses conseils, ses connaissances, étaient précieux, et c'est une nana en or, avec un coeur aussi gros que son Moumouth! 😳 Personne ne lui a reproché son régulier manque de diplomatie: elle était brute de pomme, et on l'acceptait.

Maintenant que j'y pense, Humeur-de-Chien aussi, "à l'époque", avait son caractère ^^, et ça ne posait pas de problème; les conversations étaient parfois un peu + animées, mais ça n'empêchait pas. 🙂

Maintenant tu prends un caractère et une "diplomatie" similaires, avec des connaissances et une expérience similaires, tu les mets dans un pseudo qu'on appelle "Patou" (puisque ça semble être le point de départ, de ce que je comprends de tes écrits), et ça part en cacahuète... Qu'est-ce qui a changé?

Je dis pas que ceux qui ont insulté les autres dans un topic défouloir ont eu raison de le faire, je dis qu'un simple rappel à l'ordre, et moins tardif, aurait sûrement suffit à garder la paix et la bonne ambiance du forum, et les connaissances et expériences de ces membres, qui avaient le même gabarit qu'un Humeur-de-Chien ou une Misanthrope... Qu'on soit d'accord avec les uns et les autres ou pas.

Toujours à ce propos, puisque ça ne semble pas clair: je ne me suis pas plainte d'avoir été victime de censure, j'ai dit que je craignais que ça puisse arriver, potentiellement à tort, que ça me poussait à m'auto-modérer (😁) + qu'en temps normal, que c'est dû à ce que certains membres se sont vus... "extrêmement et brutalement modérés" et virés du forum, et qu'avoir cette crainte sur un forum immense et populaire comme wamiz, crainte que je n'ai pas connue sur les 6 précédentes années que j'ai passées ici même quand il y a eu des discussions musclées pour exprimer des divergences d'opinion et même des incompatibilités d'humeur, ben... C'est pas normal. 😐

Pourtant, t'as connu ça... non? Le "avant"... 🤷

Avant, quand on n'était pas d'accord avec quelque chose, on pouvait l'exprimer sans être obligé de mettre moultes "sans vouloir offenser personne", "désolée pour le HS", "ne prenez pas mal ce que je vais dire", et autres fleurs et petits papillons pour ne vexer personne; on le faisait parfois, parce qu'on est gentil ^^, mais pas au moindre de truc, genre "ne le prenez pas mal, ce n'est que mon avis, je sais que c'est un peu subversif, mais de mon expérience, il me semble que les pissenlits sont + jaunes que mauves". -_-

-> ok, la politesse, le respect, la diplomatie, voire la pédagogie, sont utiles et nécessaires pour garantir la paix, on n'est pas là pour se poutrer la tronche; mais là ça va un peu loin...

Je sais que c'est dans l'air du temps, mais quand même, quoi, on a le droit de ne pas être d'accord avec tout le monde et de le dire sans s'excuser d'avoir un avis différent, un désaccord n'est pas une insulte ou une agression... 😒

Encore une fois Greylox, je suis d'accord avec toi, mais je déplore le fait que ça semble dirigé vers... pas tout le monde, seulement des personnes précises, et que tu sembles me mettre dans le lot.

Alors que clairement:

- je ne fais pas la mariole (sauf quand j'essaie de faire de l'humour; ou de me défendre... moi aussi j'ai un seuil de patience +/- flexible ^^' ...mais avoue que c'est pas souvent; pour me défendre, hein, l'humour ça je plaide coupable :P)

- je ne me moque de personne (sauf dans le cadre d'une complicité avec la personne donc avec son accord, quand c'est un jeu entre nous, mais là ça rentre alors plutôt dans l'humour que dans la moquerie méchante)

- je ne me suis pas victimisée (manquerait plus que ça! XD)

- je ne me suis pas faite censurée/modérée (pour l'instant)...

à ce propos, préférer utiliser "modération" à la place de "censure" parce que ça te froisse moins, si tu veux; mais au final, n'autoriser que certains propos et supprimer les autres, ben... c'est de la censure: modération et censure, c'est la même chose sur un forum; c'est juste qu'un des termes froisse moins l'ego des modo...

Même si on est d'accord, empêcher un courant de pensée, et empêcher des insultes, c'est pas la même chose!! 😁

Mais "techniquement", les 2, c'est la même chose... 😔

Bref, après tout, on est pas là pour débattre de la définition de "censure"; employer ce mot par commodité n'a rien déconnant, on fait tous des abus de langage par principe de simplification des messages ou par méconnaissance (toi-même tu as parlé de d'auto-censurer), même sans être précis au poil de chien près, tant qu'on comprend ce qu'on veut dire, y a pas de problème.

ça rejoint ce que je disais il y a 1 an sur la tolérance : c'est pas parce qu'une dame a écrit "LOFT" au lieu de "LOF" qu'il faut se moquer d'elle ou lui faire la leçon au lieu de l'aider et de répondre à sa question...

Ben dans ce cas précis, "censure" est un mot neutre qui fait le job de faire comprendre ce qu'on veut dire, c'est pas une insulte... Donc si c'est ça qui te gêne le +... ça me semble pourtant pas le + dur à passer au-dessus...? 😧

Re-bref...

Bonjour, je réfère à votre message précédent, étonnamment les règles énoncées ne sont pas appliquées. Plusieurs membres ont été exclus sans avertissements successifs et directement de façon définitive.

Quand je me suis inscrite sur ce forum, j'espérais y trouver des réponses à certaines questions que je me suis finalement abstenue de poser, pour éviter de recevoir des jugements stériles. On ne devrait pas voir des profils passer en quelques heures "ancien utilisateur" a cause du ton ou de la teneur désagréable des réponses.