mes chien,apres l'arivee de mon fils son devenut jaloux

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voila mon petit soucis depuis un mois je suis devneut papa de mon deuxieme enfant un ptit mec ( chris ) déjà papa dune petite fille (capucine ) agée de 7 ans jai aussi 2 chien un croiser dogue de bordeau * doberman

nomée hoslo qui a un ans et demi et un croiser berger belge * beauceron nomée eros

voila mon soucis depuis larivée de chris hoslo se montre un peu voir meme beaucoup trop protecteur avec ma fille et il refuse meme quon entre dans sa chambre le soir !!! bien sur ma famille trouve sa hyper danjeureux de laisser un chien comme hoslo seul avec ma fille dans sa chambre mais je fait entièrement confiance a hoslo et ces vrai quil a toujours eu une relation tres complice avec ma fille mais le problèmes et quil en devient agresif avec les personne qu il ne connait pas qui saproche trop de ma fille et forcement je ne peut pu inviter des gens ou alors il faut que jenferme hoslo a l ecart et je trouve sa cruel de lui faire avez vous des solution ??? sachant que je les déjà ammener voir un comportementaliste qui ma dit de le faire vivre dehors ce que je naccepterais pas

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42 réponses
Célineo
Célineo

tu parles des muscles faciaux, des poils, dû au fantaisie humaine mais au final tu reconnais qu'il a les mêmes mimiques et qu'il peuvent se reproduire (car même espèce) ensuite tu dis le loup chasse la nuit à la différence du chien, tu te plantes...

Si tu regardes les attaques sur les troupeaux, ça donne : les chiens le jour, les loups la nuit ... Le chien et loup se reproduisent, tout comme chien et chacal. Envie de parler du comportement du chacal ?

enfin les chiens mâle que j'ai possèdé (et pas que les miens) protègent leur progéniture et même celle de leur maître (sujet du forum 😝) alors l'instinct de protection réservé au loup excuse moi mes à d'autres...SUIVANT

Je n'ai pas dit "protéger" mais "s'occuper". Ils régurgitent pour eux, ils participent activement à leur développement comportemental ...

Et le territoire...si tu as un chien mâle dans ton appartement et que tu lui amène et confrère dans ce même appartement que se passe t'il ????Pourquoi les chien de SPA ne sont pas mis dans le même box ????

J'ai un chien mâle, entier, je lui amène un chien mâle entier inconnu chez lui ... que se passe-t-il ? Ils se présentent, puis ils jouent.

Je t'invite à visiter une SPA, tu découvriras des boxs communs ... tout comme en élevage en chenil.

Ensuite dominance ne doit jamais dire violence on peut attraper le cou de son chien comme le faisait sa mère mais s'en plus !

Ce geste signifie que tu vas mettre à mort ton chien... -_-

Si cette théorie était sans risque pour le chien et pour l'humain, s'il s'agissait juste de flatter son égo en croyant avoir un "loup domestique", je m'en foutrais ... Seulement voilà, quand on tente de "dominer", il y a un rapport de force, qui peut aller très loin. J'ai eut plusieurs expériences, dont certaines qui ont fini à l'euthanasie. L'incompréhension qui existe peut être dangereuse, que ce soit en croyant que le chien est un "loup" ou un "bébé". Le chien est un chien, ça lui suffit amplement.

Et donc voilà il faut que tu reconnaisse qu'un chien heureux remue la queue

Désolée, mais non. Un chien remue la queue quand il ressent une forte émotion (joie, stress, ...). On voit des chiens battus se prendre des coups de gamelle en fer dans la tête tout en remuant la queue (vidéo youtube, supprimée), tu crois qu'ils sont heureux ?

Je ne suis absolument pas surprise que tu n'ais pas répondu à ma question, mais j'aimerai avoir une réponse. Je la repose donc :

Je suis couchée, sur le dos, sur mon lit avec mon chien, debout, sur le lit. Je dis "assis", mon chien s'assoit. Si ma position est le "signe HIERARCHIQUE d une soumission totale", qu'il est en position d'être le chef, pourquoi mon chien m'obéit-il ? A quoi peut bien servir la hiérarchie si on peut éduquer un chien sans et si on peut résoudre des problèmes de comportement sans ?

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Utilisateur anonyme
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Re 👏

Wouah Célinéo t'essaie d'écrire un bouquin sur le forum de Wamiz ? J' ai bien compris que t'essaie de nous vendre ta théorie qui n'en n'ai qu'une parmi t'en d'autre au final pour faire cours, peut importe que l'on utilise "le principe de dominance ou autre" le plus important c'est qu'à la fin on arrive au but que l'on c'est fixé avec l'animal et/ou face à ses troubles. La seule théorie c'est le bonheur de nos bêtes !

😝 Maintenant parmi les pavés que t'as écrit j'aimerais réagir sur :

bon tu parles des muscles faciaux, des poils, dû au fantaisie humaine mais au final tu reconnais qu'il a les mêmes mimiques et qu'il peuvent se reproduire (car même espèce) ensuite tu dis le loup chasse la nuit à la différence du chien, tu te plantes....tout le monde a déjà vue des docs animaliers sur France 5 (lol) prouvant le contraire....enfin les chiens mâle que j'ai possèdé (et pas que les miens) protègent leur progéniture et même celle de leur maître (sujet du forum 😝) alors l'instinct de protection réservé au loup excuse moi mes à d'autres...SUIVANT

La notion de territoire ; le chien urine mécaniquement pour marquer son territoire à l'extérieur même si sa vessie est vide par instinct comme le loup il frotte et gratte ses pattes au sol pour marquer son territoire. Le chien n'urine pas dans le dit appartement parce que il se fera gronder par celui qui lui à fermement appris à ne pas le faire qui? qui ? le dominant son maître. Et le territoire...si tu as un chien mâle dans ton appartement et que tu lui amène et confrère dans ce même appartement que se passe t'il ????Pourquoi les chien de SPA ne sont pas mis dans le même box ???? ......la liste est longue.....

Ensuite dominance ne doit jamais dire violence on peut attraper le cou de son chien comme le faisait sa mère mais s'en plus !

N' y a t'il pas une hièrarchie quand un homme apprivoise un cheval, il prend le dessus sur la bête il devient son "maître" et pour le chien c'est pareil. Le chien utilise des mimiques pour communiquer avec nous pour montrer sa dominance ou sa soumission d'où l'utilité que tu reconnais aussi à connaître se langage pour mieux le comprendre. Et donc voilà il faut que tu reconnaisse qu'un chien heureux remue la queue reconnais aussi qu'il puisse se mettre sur le dos par soumission et d'ailleurs beaucoup de personne qui croit en tes théories n'encourage en aucun cas les chiens à adopter de tel posture, mais je t'en prie reconnais qu'un chien prend parfois des postures de soumission envers son maître et la ça n'engage que les gens comme moi qui pense qu'il le font car il voit en nous le mâle alpha.

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pas de quoi à ton service si t'as d'autres questions , tu as de très beaux chiens super .
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merci 😳

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👋

bienvenu petit Chris dans la vie et tout plein de bonnes choses .
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Bonjour mon ami , je viens de lire ton histoire , alors déjà félicitation pour le petit ange , ensuite tu sais je vais te dire que si ton chien est devenu plus protecteur c'est à cause de l'arrivé du bébé non t'inquiète c'est pas un reproche mais pour le chien vous passer plus de temps auprés de Chris alors il se sens l'âme de surprotéger ta fille c'est normal , il ne lui fera pas de mal mais c'est vrai qu'il risque de ne laisser personne lui en faire il v'as bien là surveiller , j'ai eu une doberman à la naissance de mon fils Kévin elle était toujours auprés de lui il ne pouvait pas s'endormir sans qu'elle pose sa tête sur son ventre , elle était très protectrice avec lui et montrait les crocs si quelques venait trop prêt de lui mais n'a jamais attaquer où mordue quand je suis tomber malade et été hospitaliser Iden ma dob est devenue encore plus protectrice avec Kévin alors je pense que ton chien sens qu'avec l'arrivé de Chris c'est lui qui doit plus être prêt de ta fille pour moi c'est normal mais surveille quand même si tu le sépare d'elle c'est là qu'il risque de devenir méchant il faut voir son comportement , voilà j'espére t'avoir un peu rassurer et bonne continuation mon ami.

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nous avons tenter de faire dormir hoslo dans une piece separer mais il a hurler a la mort et fesait des tours autour de la porte de ma fille et il a finit par se coucher devant la porte le comportementaliste nous avait conseiller de le faire dormir dehors pour le detacher de nous et quil soit moins protecteur

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Célineo
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Beaucoup de problème lié au comportement du chien s'interrompe quasi immédiatement par le retour à l'autorité et l'affirmation du maître

Je ne sais pas pour toi, mais personnellement, je pense que l'agressivité est un problème de comportement. Suite à une célèbre émission télévisée prônant l'éducation sur une base hiérarchique, les hôpitaux ont connu une hausse des morsures de 59% dans certaines régions. L'Alpha rolls, souvent conseillé pour "être le dominant", provoque dans 31% des cas une réponse agressive (ce qui n'est pas très loin des taux de réponses agressives constatés sur les chiens que l'on frappe !)... Alors dire que ce modèle d'éducation résout les soucis de comportement, désolée, mais non. Après, comme je l'ai dit plus haut, certaines règles peuvent aider à supprimer des soucis de comportements, non pas pour une question de dominance, mais parce qu'on impose des moments de solitudes, qu'on travaille sur l'obéissance, ... Mais c'est loin d'être miraculeux et encore moins quand c'est fait avec le regard "je veux dominer mon chien".

J'ai moi aussi une petite question. Je suis couchée, sur le dos, sur mon lit. Mon chien est sur mon lit, debout. Je dis "assis", mon chien s'assoit. Magique. Si ma position est le "signe HIERARCHIQUE d une soumission totale", qu'il est en position d'être le chef, que je ne respecte aucun code de la hiérarchie (ni pour la nourriture, ni pour le lieu de couchage, ni pour qui sort le premier, ...), pourquoi oh pourquoi mon chien m'obéit-il ? Et à quoi peut bien servir la hiérarchie si on peut éduquer un chien sans et si on peut résoudre des problèmes de comportement sans (alors qu'avec certains gestes préconisés, on se fait mordre) ?

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Célineo
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Pour finir sur votre non reconnaissance de la hiérarchie, nombre de CHIEN à l'approche de leur maître HUMAIN se couche sur leur dos et expose leur partie génitale (signe HIERARCHIQUE d une soumission totale)...même s'il sait que nous ne sommes pas canidé pourquoi nous présent il sa soumission mise à part qu'il nous reconnaît comme dominant ?????

Alors non, tout les chiens ne le font pas et bien des chiens le font uniquement pour avoir des gratouilles ... La mise sur le dos n'est pas un signe "hiérarchique" mais un signal d'apaisement, que le chien peut utiliser pour calmer une situation ... ça n'implique pas un statut qui va être stable, mais une tentative de communication. Le chien peut tenter de communiquer mais la hiérarchie entre deux espèces ne peut pas exister car pour qu'une hiérarchie existe il faut qu'elle soit comprise de tout les partis, qu'ils aient une base commune, qu'ils puissent travailler ensemble, ... et qu'elle ait un intérêt. L'Homme est le chien n'ont pas les mêmes besoins, pas la même vision du monde. Comment faire fonctionner une hiérarchie avec un chien quand on ne comprend pas pourquoi il passe dix minutes à renifler un poteau, qu'on ne sait pas ce qu'il apprend, ce qu'il comprend, quand on ne peut pas le lui demander et quand de son côté, il n'a aucune notion de l'argent (entre autre) ? Si je donne un sachet de frite à mon chien, il ne sait pas le préparer, pas le mettre au four, pas régler le thermostat, ... Hors si un loup ramène une proie, l'autre sait comment la dépecer, ... Il y a un monde de perception entre nous et les chiens.

Les scientifiques du comportement animal ont observé des tas d'animaux dans la nature ainsi que des chiens. Combien de fois ont-ils observé une hiérarchie entre deux espèces ? Entre un lion et une hyène ? Entre une fourmis et un insecte quelconque ? Ce n'est jamais arrivé. Ils n'ont jamais réussi à trouver de hiérarchie entre deux espèces. Jamais. Tu crois que quelques signaux d'apaisement et une volonté de l'Homme suffisent à faire une hiérarchie ? Pour qu'il y ait une hiérarchie, il faudrait encore que le chien soit au courant. Oh et il faudrait également qu'il fonctionne sur un modèle de hiérarchie avec les autres chiens, hors ce n'est pas le cas. Les chiens forment des groupes d'affinités, qui se font et se défont aux grès de leurs opportunités, ils peuvent être soumis et dominant * fois dans la même heure ... ils n'y gagnent pas un statut. D'ailleurs, la simple observation d'un groupe de chien pendant quelques heures permet de le voir.

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Célineo
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Eh oui ! Le chien descend du loup, et il garde encore jusqu'à l'heure actuel les même code que celui ci. Enfin je vous laisse vous documenter à savoir s'il y a une hiérarchie dans une meute de loup...vous allez voir c'est instructif et passionnant.

En effet, c'est réellement passionnant. D'ailleurs, quand on étudie le sujet on découvre que le chien ne peut pas utiliser les mêmes codes que le loup et ne présente pas les mêmes comportements. Pour les codes, le loup utilise 24 muscles faciaux pour communiquer, le chien n'en possède que 12. Certains chiens n'ont pas de poil, d'autres n'ont quasiment pas de queue, ... Le chien n'a pas la capacité physique d'utiliser exactement les mêmes codes que le loup, il en possède néanmoins certain qui sont communs. Pour les comportements généraux, un loup chasse de nuit, un chien de jour. Un loup mâle s'occupe de sa progéniture, alors que généralement, les chiens mâles ne s'en occupent que très peu. Le loup a un patron moteur de chasse complet, 60% des chiens ont un patron moteur de chasse incomplet et dans les 40% restant, ils sont nombreux à avoir un comportement hypertrophier ... Ce n'était que trois exemples d'une très longue liste qui sépare ces deux espèces.

Tiens, un autre exemple pour la route quand même. Si les chiens fonctionnaient comme des loups en meute, ils établiraient un territoire. Ils urineraient tout autour, refuseraient qu'un autre chien ne rentre dans le dit territoire et ils n'en sortiraient pas (puisque le territoire est à défendre et doit contenir les ressources nécessaires -eau, nourriture, ...-). Autrement, si les chiens fonctionnaient comme des loups, les fugues n'existeraient pas ... hors aux dernières nouvelles, les fugues existent et les chiens sont propres en appartement.

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