Jeu et sociabilité

Dans certains cas, l'humain joue un rôle, à un niveau difficile à soupçonner tant qu'on ne l'a pas vu de nos yeux. C'Est un ami à moi qui me le rappelait cet après-midi.

Je vous fais la promesse de tenter de documenter ça un jour, mais je mettrai un temps.

Nelly (faux nom) est un golden doodle de 15kg environ. Donc taille moyenne. En temps normal, Yoyolut, cette chienne fait carrément pitié à voir. Elle est éteinte. J'crois pas que ce soit un syndrôme d'impuissance, j'en doute. Mais elle fait pitié. Elle est hyper hyper soumise / craintive. Queue entre les jambes. Elle refuse les jeux corps à corps, etc.

Un jour, je vois un petit doodle très excité, très joueur (joueuse). Impliqué dans un tas de jeux en corps-à-corps, très énergique. Je réalise que c'est elle!!! Elle est entre les mains d'un petsitter. Un homme début cinquantaine qui ne s'occupe pas tellement des chiens dont il a la garde. Il les amène au parc, où ils passent le plus clair de la journée.

Mon pote ce midi m'a raconté exactement la même chose. Il a vécu la même chose. Il l'a prise pour un nouvaeu chien, avant de réaliser que c'était Nelly. Encore une fois, entre les mains de cet autre humain qui n'est même pas son maître.

Son maître est hyper protecteur (il en est chiant). Mais je n'ose même pas spéculer à l'effet que ce soit la seule cause pour cette immense immense différence.

Je pense que cette fausse idée sur les jouets vient en partie du fait que certains maîtres s'imposent malheureusement comme partenaire exclusif de leur chien dans ce type de "jeu" (qui n'en est pas toujours).

C'est typiquement l'exemple du Border Collie dont je parlais au début du sujet, qui va cartonner le moindre chien qui vient s'immiscer dans une séance de baballe avec son maître, tout simplement parce que ce n'est pas du jeu mais bien du travail. Le maître dicte les règles, les règles sont fixes et rigides, c'est le contraire d'un jeu quoi.

Je pense que du coup, pour certains chiens, quand l'autre touche à leur jouet c'est comme s'il volait son moyen de communication exclusif avec son maître.

J'hallucine pour l'amende de 300 dollars ^^

Dans ce cas il faudrait aussi enlever tous les bâtons et le moindre caillou au sol autour duquel les chiens pourraient s'amuser...

Et c'est marrant pour Sana et Molène parce que ça reflète bien le type de chien finalement.

Sana, tempérament shiba inu, maturité rapide.

Molène, tempérament boxer, maturité lente.

Tiens, un énoncé en lien avec ce que je raconte...

Si les jeux corps à corps ont pour but premier de préparer à la vraie vie, mais en regard à l'aspect combat (qui est important on s'entend), les jeux-jouets maintiennent des habiletés dotn l'adulte continue à avoir besoin toute sa vie!

Le Border Collie, à 5 ans, a probablement fait le tour de son éducation au "combat" (corps à corps). Mais en théorie, il est toujours actif au boulot. Donc, il adore me voir ouvrir mon sac à jouet, sortir un frisbee, anticiper mon lancé, arriver en premier. Car ses instincts là sont bien vivant.

Mon Shiba, même chose. Elle a fait le tour. C'est une perdante, elle le sait. Elle se connait, en regard au corps à corps. Elle essaye pas de gagner. Elle se laisse tomber, sur son dos. Elle a joué dans ce film encore et encore. Y a plus rien à apprendre.

Mais tu devrais voir sa tronche, quand je sors une branche de mon sac! Car à 2ans, c'est une chasseuse. Et ce jeu là, est toujours grandement utile!

Un chien d'eau espagnol, c'est connu, c'est pas très corps à corps. Ça adore les jeux de poursuite (sans que je puisse expliquer pourquoi). Mais un Boxer, ça aime le corps à corps possiblement plus longtemps, car c'est un Boxer.

Sana est pile à cette adresse, à l'aube de ses 2 ans!! Elle est déjà tantine. Au moins 50% du temps passé en corps à corps, (vraiment, au bas mot), c'est en réponse à des demandes dont elle se passerait (du moins en apparence). Et c'est toujours (ou presque) venant de chiots.

Donc l'extension de ce raisonnement, serait d'imaginer un chien dont le % approche les zéro %.

Le cas de la meilleure amie de ma chienne est fascinant. Lola, ne joue qu'avec Sana. Pourquoi, on se l'exlique mal. Mais on est pas mal certains sa maitresse et moi, que si cette amitié s'arrête, Lola ne jouera plus jamais. Son % est donc fonction du temps qu'elle passe avec Sana, et Sana uniquement!

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Ce que j'ai constaté tout ceci étant dit, c'est que bien des chiens (de parc pour chien), adultes, qui ne jouent plus énormément en corps à corps, démontrent un regain / intérêt pour les jeux autour d'objets!! C'est fascinant Lorna. J'ai vu Sam hier (vieux Lab), s'éclater comme un caniche avec une ba-balle. Ti-Loup, un fox, ne joue absolument jamais en corps à corps depuis longtemps, mais il rafolle des jeux avec objets. Et il fait carrément exception en corps à corps, avec ses potes de jeux-jouets (dont Sana).

J'ai donc parlé de ma passion pour le concept d'amitié. Mais imagine le travail de recherches qu'il reste à faire, pour démontrer que NON les jouets dans des parcs pour chiens n'augmentent pas l'incidence des bagarres, et qu'en fait, ils pourraient représenter la seule façon de garder un coeur jeune, chez des chiens ayant désertés les jeux de corps à corps (pour ce que ça vaut).

Perso, je m'attendrais, à carrément moins de bagares, dans un parc pour chiens où on observe une bonne tradition de jeux-jouets. Donc le contraire de la croyance populaire (en raison de l'amitié).

Bientôt, j'aurai des images frappantes. Je suis patch adam au parc. Les chiens s'ameutent autour de moi, pour jouer (avec jouets). Je réponds à un besoin (même si je m'expose à chaque fois, à 300$ d'amande).

Ah mais j'en suis sûre de chez sûre. Ce dont tu parles je le vois tous les jours, alors soit ça existe, soit je ne vois vraiment pas clair :-)

Tout à fait. D'ailleurs j'aurai pu intituler ce sujet "jeu et confiance" ou "jeu et amitié". Finalement, c'est évident qu'un chien sociable est forcément un chien qui "a joué" avec ses congénères, au moins a une période de sa vie. La question que je me posait (car certains disent que leur chien joue de moins en moins avec l'âge), c'était : est-ce qu'un chien sociable peut à un moment donné "prendre sa retraite" en quelque sorte ? C'est-à-dire qu'il aura tiré tout le bénéfice qu'il avait à tirer des jeux avec ses congénères, au point de ne plus ressentir du tout le besoin d'y prendre part.

Il me semble aussi que certains chiens âgés sont plus généreux que d'autres (façon de parler), dans le sens où même si ça ne leur apporte pas grand chose à eux, ils répondront positivement aux sollicitations des plus jeunes. Ce sont ses papys et mamies qu'on connaît tous, qui ne chercheront pas à jouer si l'autre chien ne le demande pas, mais répondront toujours positivement si l'occasion se présente. Ils donnent au congénère en face, exactement ce dont il a besoin finalement.

Nous partageons avec les chiens ce besoin de tisser des liens, d'apprendre à vaincre et à être vaincu, de savoir gagner et perdre :-) Tout cela justement parce que nous vivons en groupe, et que dans un groupe, chacun sera amené à gagner ou à perdre à un moment donné.

Etre bon joueur, c'est ça. On est élève et professeur à la fois, on apprend et on enseigne à l'autre.

J'adore les idées que tu exprimes, et surtout ta façon de les exprimer. Y a énormément à gratter, et à attendre de la science à cet égard. On est rendu là. Tu connais déjà mon point d'intérêt.

Par le jeu, se crée l'amitié. Et je pense que par l'amitié, se modifient les attentes réciproques. Le chien expérimente la notion de confiance, pile poil telle qu'on l'expériemente nous aussi (ajoutant à notre compatibilité). Marley se couche sur son dos, c'est carrément atypique compte tenu sa personnalité au sens stricte. L'amitié le rend ainsi, à se "soumettre" (au sens scientifique).

Le paradigme de dominance est bien, ce n'est pas ce que bien des gens crois, mais c'est tout de même une barrière, laquelle tombe quand l'amitié s'installe.

Nos points d'intérêt sont donc légèrement différents, mais en lien avec ce même sujet qu'est le jeu. Tu t'interroge quant à la source, à la motivation, et moi quant aux impact sur l'ordre social.

Si on observe ces 2 chiens, avant qu'ils ne deviennent amis, on risque d'observer une relation hiérarchique classique entre les 2 (Marley étant ce qu'il est). Par contre, après que l'amitié se soit installée, cette hiérarchie tombe. Je trouve ça fascinant (si ça s'avère bien sûr).

Mon rêve ce serait un Bobtail qui n'a pas besoin d'être toiletté :-)

J'imagine même pas le temps que tu passes à brosser ce chien...

Quelle histoire ce Bobtail... Dans le dossier du "Jusqu'où seriez-vous prêt à aller pour votre chien".

Ça a couté 13000$, juste pour obtenir un diagnostic expliquant qu'un bon matin, autour de ses 7 mois, le chien n'arrivait plus à se tenir sur ses pattes, et qu'il avait perdu 15kg. Il souffre de la maladie d'Addison. Ses maîtres ont été là pour lui. Il a maintenant 4 ou 5 ans je crois (sur ces images). Adorable.

Justement, lui c'est un de ces chiens qui ne jouent pas énormément en corps à corps, mais apprécie tout de même la présence calme de ses congénaires. Zéro réactif, très gentil, un gros tonton poilu.