Interdire de manger dans la rue?

Expliques-moi pourquoi je peux laisser un poulet rôti par terre dans le salon et partir trois heures sans que mes chiens y prêtent attention? Et ce pour toute nourriture, je ne leur ai jamais rien interdit. Idem dehors. Je vais finir par croire que je n'ai que des chiens "à part"! Treize chiens sans soucis j'ai l'impression qu'aujourd'hui cela tient du miracle!

Oui hélas pour le moment on l'a toujours en laisse..Impossible.. On compte lui faire prendre des cours de " dressage" ! Le parc est pas à côté, donc pour le moment elle se contente de balades dans les rues la journée toutes les 2heures, en harnais.

Par contre il y a des parcs à chiens c'est très répandu ! On prends la voiture, on fait 1H de route et On l'a laisse libre le week-end, dans un espace clôturé conçu pour eux ! On attends qu'elle ai 1 an (on a lu que c'était mauvais avant pour les chiots..) pour le week end aller dans un centre conçu pour les chiens (piscine, agility, frisbee, cross, étendus à perte de vue pour courir). Avoir un chien là ba est signe de richesse, en tout cas dans la capitale! En dehors c'est autre chose, et les chiens errants sont un fléau.. Mais la plupart des chiens là ba sont magnifiquement bien dressés ! Les dog-sitters éduquent 20 chiens en même temps (impressionnant et beau :O) Les 20 marchent au pas, en laisse, et se promènent.. Quasi tous Les chiens libres s'arrêtent au bout du trottoir et attendent que le maitre lui dise de traverser etc et beaucoup ne sont pas en laisse. Parfois je les trouve trop bien dressé haha, le maitre bouge juste un petit doigt qu'ils s'exécutent haha ! Une qualité mais également un défaut car ils n'ont aucune liberté (bon okay obligatoire à cause de la propreté, les voitures, le monde etc pour leur sécurité, c'est 1000 fois pire que Paris et 1000 fois plus dangereux car il n'y pas de code de la route et les gens ne respectent pas les feux et ne laissent pas passer les piétons). Mais parfois j'ai envie de leur dire mais laissez respirer votre chien ! Laisser le sentir le sol ou rencontrer un autre chien !On dirait des robots quoi !

Le dressage est ultra important là bas, c'est aussi un signe de richesse (intellectuel, argent, physique, morale). Les cours coutent une misère & les gens laissent leur chien la journée à ses fameux dogsitters qui les éduquent. Donc il est tout à fait possible d'avoir un chien en liberté ! & on en croise énormément , mais tu as intêret à ce qu'il soit ultra bien dressé, bien plus qu'un chien bien dressé en France !

Mais du coup tu fais comment au quotidien avec ta chienne Allis ? Tu dois l'avoir en laisse non-stop c'est ça ?

Merci à tous pour vos réponses !Je n'en attendais pas autant!

Gabyn, hélas non il n'y a pas d'endroits ''propres''. Nous vivons au Mexique enfaite et les ordures ne sont pas ramassés tous les jours haha et le mot propreté n'existe pas haha. Je crois qu'en France, on a pas à se plaindre ! Le pays reste propre on va dire.. Quand on voit le pire, on se rends compte qu'avant c'était mieux haha. Au moins je sais à quoi m'attendre ! Ca va être de ''l'acharnement" :)

Après pour les proies je suis d'accord, je lui laisserais, c'est son instinct je veux pas aller contre. Tu ne peux rien y faire. Est-ce que nous, si on nous présentait notre pécher mignon on résisterait ? Les os je peux comprendre également, mais c'est jamais des gros os.. Toujours des petits vicieux qui peuvent se coincer dans sa gorge. J'ai pas envie de perdre mon chien pour un BIP qui a mangé sa viande sur le trottoir et a vidé ses restes sur le trottoir (frites, ratatouille, viande, tacos , canettes, bières etc..)

Mais tout ce qui est nourriture & surtout déchets humains ça nous plait moyen ! Surtout que l'hygiène dans ce pays n'est pas du tout présente (aussi bien pour nous ! ), et on ne sait pas ce qui s'est passé avant... Je dirais qu'en France, je serais moins alarmé. Pareil il y a des eaux qui stagnent depuis des jours, avec toutes sortes de produits, et une odeur immonde.. Si on a pas l'oeil, elle va boire.. Elle est vacciné mais les maladies qu'on ne trouve pas en France, sont présente là bas :/ . Mais je vais essayer de trouver une récompense plus appétissante..Je n'ai pas encore essayé !

Voici une séquence incomplète, car c'est difficile de filmer tout ça (tenir le portable, l'écureuil etc), mais ça donne une idée.

[youtube=https://www.youtube.com/watch?v=OM7ICSci8n4]

La séquence est fort incomplète, car là vraiment elle me voit enfouir le cadavre dans un sac, et comprend donc que j'ai mis fin au jeu. Grave? Non, celle sait trop, qu'on va en trouver d'autres. Un de perdu 10 de retrouvés.

L'autre phénomène assez majeur. Après la découverte des travaux de Range et al, j'ai fait le choix de patager tous mes repas avec ma chienne.

À la finale, elle me considère comme un chef de meute bon, très permissif, avec qui on passe du bon temps (puisqu'on chasse le même animal, et que je l'aide même), mais qui oui de temps en temps l'enquiquine avec certains interdits. Elle accepte, je crois, en raison de l'ensemble, de l'équilibre qui existe, et qui m'a été inspiré par la nature.

Ouff, content de voir que ça n'apparait pas monstrueux aux yeux d'au moins une personne!

Et non j'ai une trousse complète, gants de latex (toujours neufs), gros sac ziplock dans lequel se retrouve le cadavre. J'ai parfait ma technique dernièrement, en balançant une branche au dernier lancé, pour qu'elle entende le son, sinon elle semblait comprendre de plus en plus que ce dernier lancé était bidon.

Là aujourd'hui, je pousse le concept d'un cran. Elle a trouvé une vieille dépouille sur le chemin du retour du parc. Je l'ai gardée, et je pourrai alors lui enseigner à discriminer les odeurs. J'ai un petit kit d'odeur de thé des bois. Et bien on aura désormais l'odeur de charogne :)

Sana m'a fait ça une fois, me fuir. C'est la réaction normale. Je ne pige toujours pas, pourquoi elle ne me fuit pas par période de mésentente, toujours en lien avec l'OB en liberté. Mais ouff, c'est un équilibre en effet.

Dans ce cas de figure, un bon os, qu'elle aurait droit de manger? Je le lui aurais laissé (tout comme tu as fait).

On peut donc dire que ma démarche en ce moment se limite bcp aux os de poulet, qui peuvent littéralement la tuer. Et je lui enseigne que cette odeur, ce gout, cet objet, sont interdits.

Mais après je crois en cette capacité à discriminer. Pour plusieurs éducateurs, c'est impossible d'enseigner à éviter certains objets, tout en permettant certains autres. On verra...

Et tu as raison il y a plein de nuances dans tout ça. Chez nous, il y a eu carrément indigestion de bouse de vache (bouse vomie au milieu du salon le soir même). Donc sur la bouse j'ai pas eu à intervenir ^^ son système digestif lui a fait comprendre.

Pour tout ce qui est attirant mais pas trop rare (petites charognes, bouts de pain, etc.), j'arrive facilement à la dissuader avec un "tu laisses". Mais si vraiment elle tombe sur le gros lot comme ce genou de bœuf inespéré, là c'est peut être la goutte de trop. Ce que j'ai pu lire dans son regard, c'est vraiment une seconde d'hésitation et puis "allez, *****, je vais pas passer à côté de ça", et hop plus de chienne :-)

Je n'ai jamais su où elle était allée se cacher d'ailleurs, elle a un don pour se planquer c'est dingue.

Pas mal le truc du lancer de charogne. Mais tu es lances à mains nues ? L'odeur est tellement horrible.

Dana la nature, il est de plus en plus généralement admis que des individus en "position de pouvoir", qu'importe au nom de quoi ils ont ce pouvoir (lien de paternité, quoi que ce soit) tendent à contrôler les ressources, incluant les ressources alimentaires.

Donc dans la nature, l'individus, subordonné (n'ayons pas peur des mots), ne pige pas toujours les motifs qui inspirent un individu en contrôle à exercer ce controle, à exprimer ces interdits, mais je crois qu'ils apprennent à accepter.

Ces notions sont assez nouvelles en passant. On croyait avant - un peu comme tu le suggère - qu'un contrôle était exercer pour d'abord servir les intérêts de ceux qui l'exercent. Et donc dans ce cas, le subordonné ne peut tirer qu'une seule conclusion: Il m'empêche de la prendre pour la garder pour lui.

Par conséquent, une communication visant à garder un contrôle sur une ressource, n'est pas selon moi, à contre nature. À moins de vivre dans l'absolue abondance (dans la nature), il existe un contrôle imposé sur les ressources alimentaires (la notion de pecking order, à l'origine de bien des théories, vient de là).

Dans la nature toujours, le taux de survie d'un chiot n'excède pas 60% (il est plus généralement observé à autour de 50% en fait, 1 chiot sur 2 ne deviendra jamais adulte).

Là où je te rejoins ceci dit. Pour préserver un bon niveau de complicité:

1. Si ma chienne découvre un écureuil mort, je la félicite pour sa découverte. Je lui demande de me le rapporter, je le lance à bout de bras pour faire durer le jeu! Au 2e ou 3e lancé, je fais disparaître sans qu'elle s'en rende compte, le dit écureuil. Parfois elle s'en rend compte, mais bon. Cette scène se produit au moins 5x par semaine. Vous devriez voir la tête des gens, lorsque je suis vu à balancer des cadavres d'écureuils pour faire jouer mon chien!

2. Si elle déniche une truffe correcte, la dernière fois ce fut un vieux chiffon, je la félicite et on l'amène à la maison.

3. Le crottin c'est non hier, non aujourd'hui, et pour toujours non. Même chose pour les os de poulet cuits.

Et donc elle sentira toujours de la part de son leader, un contrôle en lien avec certains types de trouvailles. J'espère qu'elle apprendra avec le temps (et en fait mon ressenti m'indique que ça se produit). Faut dire que la table est mise chez nous à la maison, puisque j'ai poubelle ménagère et littière pour chat accessibles 24h/24, à ère ouverte, sans tentative de dissimuler quoi que ce soir. Ressource contrôlées, inaccessibles. Incompréhensible? I don't care. Live with it.

C'est à moi que s'adresse cette question ?

Elle va sur ses deux ans maintenant :-) Je n'ai rien fait de particulier suite à cet incident, ça m'a juste donné matière à réflexion.

Mon idéal ce serait de ne jamais avoir à lutter contre l'instinct, j'ai horreur de ça : le chien ne comprendra jamais qu'on l'empêche de chopper un truc qui sent irrésistiblement bon, c'est complètement contre-nature.

Ce jour là, je l'ai laissé ramener son os à la maison et le ronger jusqu'à l'écœurement. De temps en temps peut-être que ma chienne va chopper une charogne sans que je puisse réagir assez vite pour lui demander de laisser, tant pis, je peux vivre avec ça. Mais j'ai plus envie qu'elle ait peur que je lui enlève, c'est contre-productif.

Dans la nature, on n'emmerde pas comme ça les autres pour rien du tout. Si on interdit l'accès à un os, c'est parce qu'on le convoite. Et je pense que c'est comme ça que ma chienne le ressent : si je ne veux pas qu'elle y touche, c'est que ça m'appartient. Et si ça m'appartient c'est encore plus précieux, donc elle en a encore plus envie...