Croquettes pour chiot

J'ai une petit question les quelles sont les meilleurs ( chiot de 3 mois )

https://www.nourrircommelanature.com/Chien/Carnilove/Salmon/Croquettes-alimentation-chien-et-chat/pa8es1pd408ma40.html

https://www.nourrircommelanature.com/Chien/Carnilove/lamb-wild-boar/Croquettes-alimentation-chien-et-chat/pa8es1pd416ma40.html

Ah d'accord je comprends.

En fait je parlais de donner du poulet cru à son chat alors qu'il mange du RC ou qqch comme ça, là c'est dangereux... D'ailleurs, bcp de gens le font car ils savent que la viande crue c'est bonpour le chat mais ils n'osent pas arrêter les croquettes... Je me suis un peu prise le bec avec une nana qui donne du RC à son chaton en clamant haut et fort que les chats ont besoin de céréales pour ne pas tomber en hypoclycémie et avoir tous les apports de graisses nécessaires, et en parallèle elle achète des boulettes de foie, des poissons et des viandes à son chat qu'elle lui donne comme ça... Ca me fait vraiment mal au coeur pour se pauvre chaton qui risque de voir son espérance de vie considérablement diminuée à cause de cette grosse surcharge au niveau du pancréas /:

Mais après, l'histoire du mélange raw/croquettes et autres j'ai l'impression que c'est un peu moins étudié et certifié chez le chat que chez le chien... Chez le chien, personne ne remet l'interdiction de ce type de mélanges en question, mais chez le chat, d'autres règlesentrent en ligne de compte comme le fait qu'un chat doit avoir à manger à volonté pour ne pas devenir boulimique etc. Difficile de faire du cru sans rien d'autre si on veut respecter ce principe, même si certaines personnes préfèrent rester au strictement cru et ne donner que 2 fois par jour à leurs chats, ça ne conviendra pas forcément à tous les chats...

Coucou Étoile Polaire,

En fait ce qui m'a interpellé c est cette histoire de temps digestion très différents entre croquettes et viande/cru...

En fait je n'ai jamais basculé sur Orijen car j ai souvent vu des soucis de dispo. Je prends du Purizon, mais kitten car ils contiennent moins de pomme de terre que le P. adulte.

Je vais d ailleurs changer pour des Thrives pour une raison de packaging, purizon est en sac de 2kg5 et me dure presque 4 mois pour 2 chats. Thrives est en 1.5 le paquet sera ouvert moins longtemps.

Sur l histoire du poulet cuit que tu donnes parmi des repas de croquettes, je comprends, mais je crois que le risque bactérien est faible dans la mesure ou il est cuit ( le poulet) . Le risque augmente si tu le donnes cru par contre.

En même temps le cru pour le raw feed on le congèle pour le stocker donc le risque diminue beaucoup

Et je pense que l option reste vrai pour quelqu un qui souhaiterait remplacer les boîtes d humides par du cru

Cordialement

Coucou les filles ^^

Je me permets l'incruste, désolée, mais je trouve votre conversation vraiment passionnante ;)

Dans l'ensemble, je suis assez d'accord avec vous deux : c'est sûrement moins grave de nourrir au cru et que le chat mange une dizaine de grammes de croquettes que l'inverse, surtout si c'est du sans céréales (car si je ne me trompe pas tu leur donnes des Orijen, Celdric, n'est-ce pas ?). Dans la mesure où le ph de l'estomac reste acide, il flingue juste un peu plus les croquettes que nécessaire. Par contre, s'il ne mange QUE des croquettes et que tu lui donne un filet de poulet à chaque fois que tu t'en fais cuire pour toi, là c'est dangereux car comme le ph sera moins acide les bactéries du cru risquent de ne pas être désintégrées et là, risque d'intoxication et tout le tralala...

Mais après, à mon avis, c'est une question d'habitude aussi et de chat : si tes chats trouvent leur équilibre comme cela, que leurs selles sont bien et tout ça, aucune raison de changer. Mais d'autres chats pourraient mal digérer l'apport de croquettes par dessus le cru, là attention aux diarrhées !

Oui, je comprends. Comme je te disais, je trouve moins grave que tes chats picorent 3/4 croquettes et soit au Raw, plutôt qu'un chat qui serait au croquettes et mangerait un peu de viande crue.

Le chat est plus exigeant, c'est sûr, mais en même temps pour un chien c'est pareil, je ne donnerais pas de la viande défraîchie. C'est quand même dommage, si les gens persévéraient, ils protégeraient leur chat de bien des ennuis de santé.

En fait j ai cherché un lien équivalent au tien mais pour chat. Quelque un qui sèche sa viande pour ses chats. J ai pas trouvé. Je trouve l idée bonne mais en fait on tombe dans la friandise et comme son nom l indique ils risquent d en être friands. C est pas trop mon but. Dans ma méthode avec la croquette justement ils n'y touchent que s ils ont faim voir tres faim et s ils n ont pas d alternatives ( en fait quand je ne suis pas la). Ils peuvent attendre si nécessaire deux heures pour avoir le cru.

Je pense que le raw pour le chat est moins répandu car c est un peu moins souple que pour le chien. Il faut vraiment que ce soit bien frais. Les chats peuvent se montrer difficile et ne pas accepter certaines viandes ou les os charnus ou les abats.

Au début un chat qui n a mangé que des croquettes risque de ne pas toucher à la viande et les proprio vont en conclure que le chat n aime pas.

Mes chats par exemple bloquent sur les os s ils sont trop gros/dur ( je ne les broie pas) et quand je dis bloque : ils arrêtent de manger, un chien regarderait le reste. Après c'est une question d organisation, il faut bien connaître tes animaux et ça n'a rien de compliqué et au moins tu sais ce qu'ils mangent

Cordialement

Des liens qui parlent de la viande séchée pour les chats ? Je n'ai aucune source en ce qui concerne les apports nutritifs (je pense qu'ils sont moins importants que dans la viande crue, mais je trouve que ça peut être un bon compromis ^^). Bon après sur le site que j'ai cité, ils considèrent ça comme une friandise. Mais je vois pas pourquoi ce serait moins sain d'un morceau de viande, après tout.

Sinon, si tu parles de liens par rapport à la digestion chez le chat, là je n'ai RIEN trouvé, et pourtant j'ai bien fouillé. C'est d'ailleurs assez étonnant qu'on trouve 1000 fois plus d'infos sur le Raw chez le chien que chez le chat, sachant que c'est beaucoup plus important pour le chat de manger de la viande crue (étant donné que c'est un carnivore strict).

Alors je dirais que le pH s'adapte à l'aliment, c'est pour ça qu'il faut faire jeûner le chat/chien/furet avant de passer de croquettes à BARF ou Raw. Donc, dans mon idée, quand l'estomac du chien comprend qu'avec les croquettes, ça ne sert à rien d'être aussi acide, il s'adoucit. À l'inverse, quand l'estomac du chien reçoit de la viande crue, il n'a d'autre choix que de s'acidifier pour pouvoir la digérer.

Du coup, ce serait un peu comme nous : si on a l'habitude de manger épicé, pas de soucis, l'estomac gère ça niquel. Par contre, si on mange épicé 2 fois dans l'année, bonjour les aigreurs d'estomac !

@jupipou

C'est une bonne idée la viande séchée soit même c'est effectivement mieux que la croquette.

(As tu des liens URL qui en parle pour les chats ?)

Je partage volontiers ton point de vue sur l acidité mais qu est ce qui explique qu un chien aux croquettes aurait un pH plus haut. En d autres mots comment la croquette a une influence sur l acidité gastrique ? ( taux de glucides?)

Cordialement

Je ne savais pas que tes chats ne pouvaient pas manger leur quantité en seulement 2 repas. D'où mes interrogations ! ;)

Je comprends que tu ne veuilles pas laisser traîner la viande crue, je ne l'aurais pas fait non plus, même pour mes chiennes.

Pourquoi n'essayes-tu pas la viande séchée ? Moins risqué à donner que de la viande crue à l'air libre pendant des heures, et plus sain et proche du Raw que des croquettes. Enfin, ce n'est qu'une idée comme ça, mais si jamais ça t'intéresse, j'ai trouvé cette recette : http://www.soigner-son-animal.com/a_vos_soins-29-recette_fabriquer_facilement_ses_propres_friandises_pour_chien_.html

En tout cas, j'entends bien que tu ne peux pas faire autrement. Je trouve juste ça dommage d'un point de vue nutritionnel, et si l'on peut l'éviter, autant le faire. Donc, ça reste à ne pas conseiller.

J'ai recherché un peu et je ne trouve rien sur le temps de digestion des os. En revanche, je vois partout qu'une alimentation type BARF ou Raw est éliminée en 4/5h, donc je suppose que ça doit tout de même comprendre les os.

Le Ph de l'estomac et des sucs tombe en dessous d'1 pour digérer la viande (et les os, bref le BARF en général en fait), mais je pense qu'il doit être supérieur pour les croquettes. Donc si le chien est habitué aux croquettes, et qu'il a un estomac au Ph supérieur à 2 voire même 3, puis qu'il a de temps en temps de la viande crue, elle sera mal digérée vu que l'estomac n'est pas assez acide.

Et du coup, c'est même dangereux au niveau des bactéries : elles sont tuées avec un Ph très acide, mais avec un Ph plus élevé... J'aurais pas confiance perso.

@jupipou

je peux donner à manger le cru matin et soir. Je me refuse pour l instant a remplir des gamelles de cru qui traînent toute la journée. ( contrairement à un chien un chat mange impérativement du frais et se désintéresse d une viande un peu sèche)

A l état "naturel" un chat ne va pas manger 5 souris le matin et 4 le soir. Il fait de petits repas tout au long de la journée. Dans le raw feed on conseille 2 à 3% du poids en cru , j ai du mal à leur donner autant, en fait la moitié par repas, ils abandonnent même si je les prive de croquettes ( je pense que c est une question de taille d estomac).

J utilise la croquette comme appoint en journée. Je ne veux pas non plu les forcer à faire deux gros repas à coup de produits appettant au risque d en faire des goinfres voir des boulimiques.

Je suis d accord sur le côté sain des os mais je pense que le temps de digestion doit être élevé voir plus que des croquettes. c est pourquoi je suis intervenu.

L acidité c est autre chose je pense que ce n est qu une question de quantité de sucs gastriques qui sont produits pour la digestion de l aliment probablement en rapport avec le temps de neutralisation . (Un os doit en demander beaucoup, la viande moins)

Cordialement