Chien lâché de nuit

Donc comme tu peux sentir, gros gros débat.

Selon moi, après les gens font ce qu'ils veulent, mes meilleures chances de stabiliser une excellente marche au pas fiable, en liberté, en toutes circonstances, c'est via l'usage de la négation. Rien trouvé d'aussi béton à date. J'aurais besoin de plusieurs commandes alternatives dans ce même contexte pour parvenir au même résultat. Et j'en ai. Je les utilise, mais en conjonction avec la négation très souvent. Et j'ai pas de solution pour "Tout droit, marche tout droit". J'ai pas de temps à perdre à développer / maintenir ça.

Elle connait déjà 32 commandes distinctes, c'est beaucoup pour un Shiba. Tu prends une classe d'Agility, on te demande de créer 4 ou 5 commandes, comme ça, comme si rien était. Détection d'odeur, même chose. Etc.

Peu de ces éducateurs ont lu Coren selon moi. Ton beagle, il a besoin de 100 reps "échelonnées sur des semaines / des mois" pour en intégrer une nouvelle, et il te redonne 30% d'OB au premier ordre. Me semble que ça veut tout dire. Si tu obtiens une excellente efficacité avec la négation, sur ce même Beagle, je dirais de ne pas trop s'éparpiller à multiplier les ordres, surtout des mots humains.

Les gens sont souvent surpris, limite scandalisés d'apprendre que je marche un Shiba en ville, en pleine circulation urbaine, en liberté.

Simple. Quand je dis non, c'est toujours non. C'est difficile à comprendre / sentir tant qu'on y est pas arrivé. Mais depuis qu'elle est toute petite, si elle dévie et que je dis non, elle ne dévie pas et c'est tout (à la 10e seconde):

[youtube=https://www.youtube.com/watch?v=Mc6UIbsTC94]

Maintenant, si j'avais eu à utiliser une commande "alternative" pour l'empêcher de dévier sur ces images, je me demande bien quelle aurait du être cette commande? Tout droit? Pas simple à implanter honnêtement avec un Shiba. Et je ne parierais certainement pas notre sécurité, sur ce dogme.

C'est un gros sujet, j'essayerai de ne pas trop m'éparpiller.

Je dirais pour faire court, que la majorité des arguments en défaveurs de la négation sont selon moi, sans fondements. La négation n'est pas punitive, et l'animal est certainement capable de bien l'interpréter. À la base, la négation est pratiquée régulièrement entre animaux. Dire non à un chien, quand on est un chien, ça prend plusieurs formes, dont celle-ci:

[youtube=https://www.youtube.com/watch?v=vtYgHJzqHks]

Voyez-vous une punition? Non

Voyez-vous la moindre, confusion dans cette comm? Non

Elle est on ne peut plus claire je crois. Tu voulais t'approche, je te dis non. C'est pas violent, prends le pas personnel, mais songe à une autre idée, car celle-là, elle est mauvaise.

Si on le prend du point de vue strictement logique. La position voulant qu'on devrait trouver une commande alternative spécifique à toute chose qu'on désire empêcher un chien de faire, est problématique. Car tous les chiens n'ont pas le même talent pour intégrer des commandes, et surtout tous les maîtres n'ont pas les même connaissances en conditionnement opérant.

Logiquement, la négation nécessite l'apprentissage d'un concept, lequel est générique, et concept que les chiens entre eux utilisent déjà. Cette seule commande, Tschhht par exemple, s'applique à tout. On a pas besoin de répéter / entraîner chaque contexte individuellement. Difficile à battre, en terme d'efficacité il faut l'admettre.

La négation fonctionne mieux si on la communique *avant* le déli. Exemple, j'enseigne à ma chienne à sauter sur demande, et à redescendre bien sûr. Alors pour l'empêcher de sauter sur les gens, j'utlise la commande Jimen, qui veut dire descend, ou Sol (en Japonais). Alors je fais mes devoirs. Mais cette commande à date, après plus de 6 mois d'entraînement, n'a jamais le même tranchant que la négation. Et selon moi, c'est simplement car la négation est beaucoup plus simple à intégrer pour l'animal, que toutes ces commandes spécifiques.

Apres tout dépend de comment on s'en sert, et de comment fait le chien, je peux comprendre que un NON soit trop vague.

Je ne sais pas comment procèdent les gens en générale, pour moi NON, pour lui faire arrêtez ce qu'elle est en train de faire et qui n'est pas ok, et lui montrer comment faire quoi faire, ou ne rien faire et donc assis.

Ok si on dit non... et nada après c'est pas génial

En fait si tu veux le non dans mon cas il peut s'assimiler à un arrête, mais non c'est plus court, c'est plus simple, du coup est-ce que c'est pas bien ??

Ce dossier est très complexe. Un véritable spagetti. Les arguments les plus souvent invoqués sont:

1. La négation est punitive, intimidante, négative, etc

2. La négation est vide de sens, elle ne signifie rien d'autre que le néant pour l'animal (par l'absence de directive)

3. Elle n'enseigne rien

4. Elle est irrespectueuse

etc...

La prescription serait en temps normal, de trouver une commande alternative pour tout ce qu'on désire empêcher notre animal de faire, et maintenir toute cette codification. Par maintenir, je veux dire entraîner, faire en sorte que l'animal, qu'il soit un Beagle ou un Border, réponde à cette codification de façon nette et tranchée.

J'ai commencé un test il y a très longtemps déjà, soit dès le début du processus d'éducation de ma chienne, et qui consiste à comparer l'efficacité des 2 approches. Ce test sera complété seulement lorsqu'elle aura son certificat de bon voisin canin. Pour ça, je devrai entre autres l'empêcher de sauter sur l'évaluateur pour lui faire un bisou sur la bouche. J'verrai à ce moment laquelle des approches se sera révélé être la plus utile.

LOL

🤭

Les knackis, c'est juste super appétent!

Je me ferais fusiller si je disais ça sur un forum dédié au BARF, mais j'ai passé ma chienne au cru, et j'utilise encore les knackis pour le travail en piste.

Dans l'absolu le jambon ça doit être meilleur pour la santé, mais moins bon pour les papilles.

Après l'idée c'est de lui faire laisser un truc "cool mais pas trop", en échange légèrement différé d'un truc "trop bon".

Donc les knackis, comme la crotte de chat (image mentale de Yo entrain de lancer des cacas de matous en criant "tu laisses", merci beaucoup), c'est optionnel 😁

Faut juste que l'appât soit moins bon gustativement pour ton chien. Qu'il intègre que s'il ne mange pas ce truc qui a l'air bon, il aura sûrement droit à un truc encore meilleur.

C'est exactement ce que j’ai fait, ca a plutôt bien fonctionné ! Mais par contre beau programme entrainement, je vais faire ça a la maison ! CA sera un bon exercice.. Bon par contre je pense que si j'utilise les crotte de mon chat, je suis pas certain que ma femme apprécie beaucoup...

Et bonne idée le knacki, cpour la santé c'est meilleurs que les dés de jambon ?

Bah sur le Border qui l'a eu l'année dernière, la première fois que le collier a été allumé ça a été un peu "OMG qu'est-ce qui se passe, je prends feu??!!"

Elle était dans la maison, l'a éteint mais l'a laissé sur le chien, et l'a rallumé une fois dans les champs. Et là il a trouvé ça vachement cool finalement "Eh mais en fait je vois vachement bien où je mets les pieds avec ce truc".

J'essaierai de te faire une vidéo des patates pour notre premier essai.

C'est ton métier energiesolaire ? J'ai l'impression d'etre au level 0 et qu'il y'a un level 300... :-D