Attirer l'attention de son chien / son regard

Utilisateur anonyme
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Bonjour à tous !

Pour faire simple, depuis son arrivée, on a travaillé le regard (selon nous, si le chiot ne nous regarde pas, il y a davantage de chance pour qu'il reste focalisé sur autre chose) en intérieur en l'appelant par son prénom et récompense puis en extérieur, en présence de stimuli à différents degrés d'intensité / d'attractivité pour elle...

Depuis hier on a repris l'ex de la balle (qu'on faisait pr l'acquisition du stop) mais là c'est surtout pour le regard vers nous, après le lancé de balle. C'était long et difficile pr elle... Ce matin, pareil en mieux... Et puis on a augmenté la difficulté, mon conjoint joue plus loin avec la balle, je la tiens par le collier (pr le moment il le faut 😁 / par contre si lancé proche slm, sans tenir, elle n'y va pas et me regarde pr l'ordre)... Donc ds la situation où papa joue avec la balle... Elle est focalisée, impossible d'avoir un regard...

Des idées ? Je l'appelle par son prénom (ton joyeux ou calme), ou bien j'attends sans rien dire... Elle n'est pas fofolle à sauter ou à couiner mais pas de regard pdt 15 min, elle sait juste qu'elle est retenue (prise tendue puis moins tendue si son état se détend...)

J'ai essayé une fois de garder tendu le collier car sans le regard, disons qu'elle n'a tjs pas le bon comportement... Ça a été assez efficace...

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24 réponses
Utilisateur anonyme
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Merci Kainate pour les liens vidéos, je regarde tt à l'heure, retour de 2h de balade avec l'une et l'autre ! Elles soufflent séparément mais moi ça me crève lol !

Pas compris ma dernière question ?

Euh alors je retente : quand en laisse elle voit qqn, qui court ou qui passe, elle s'assoit, revient au pied une fois sur deux, cool mais du coup ça rejoint l'échec au stop 1/2 car si elle revient pas au pied, détachée on sait qu'elle irait sur la personne (observations déjà faites, désolée pour tous les passants...) donc question : je la laisse assis et si pas de retour au pied, je le sens qd elle peut revenir, c'est simple je l'appelle, si elle tourne pas la tête à son prénom, pas la peine d'ordonner au pied. Donc on fait quoi ? Lol 😁

Je me rapproche d'elle et j'attends pour un regard ? Même si ça dure je m'en fiche, c'est juste pr savoir si cela pourrait être bénéfique et dans quel sens ds son apprentissage et le notre. 😉

Vraiment je sais pas si c'est plus clair, tu me diras...

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Kainate
Kainate

j'ai pas compris ta dernière question ^^

allez, pour rigoler, un petit exemple d'exercice sur le regard (et le laisse) :)

Quand tout se passe bien :

https://youtu.be/Fr5_aRnFySc

Et la version quand ça se passe moins bien... 😁

avec Léon qui, une fois qu'il a compris qu'il n'aurait pas la balle, s’assoit à nouveau en mode "bah quoi j'ai rien fait moi ? suis assis non ?".... cet hypocrite de première 🤭

https://youtu.be/TmgTYWhMYV0

quelle bande de cancres XD

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Utilisateur anonyme
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@Kainate

Merci pour ton retour d'expérience !

Cela nous sert bcp à avancer avec Orphée !

Retour d'1h avec elle seulement. Je précise que oui elle progresse ds le regard et l'attention ! Le plus dur est de le faire pr chaque chose... Mais comme j'ai bcp de tps ! Les arrêts elle s'assoit et finit par me regarder... La gamelle où j'ai remarqué que je me plaçais devant... J'ai testé avec les deux assises, je passe entre et elles se retournement pr me regarder ouff déjà ça en moins 😁

Pr la détacher, j'avais qu'on ne cherche pas son regard à chaque fois, va falloir être plus rigoureux dessus !

Pour l'ex de la balle à l'instant ! Je suis super contente car pas besoin de tenir le collier je lance et elle finit par me regarder et attendre l'ordre... Je m'amuse à dire son prénom ou c'est bien... Pr voir si elle bondit... Je fais déjà cela avec tout pr éviter qu'elle agisse de suite après récompense ou prénom... Mais slm à l'ordre "allez" ou "avance" pr la marche.

J'avoue aussi pr renforcer et féliciter autrement que verbalement le regard, je donne une croquette repas depuis hier soir... Ça la motive ds le regard je pense...

Rdv éducateur sem pro, espérons avancer un peu ds le stop...

Merci à tous et j'attends encore d'autres avis et expériences 😉

J'ai testé aussi ce matin promenade avec joggeur et passant, surtout qd ils sont seuls, elle focalise bcp qd il n'y a qu'une cible à l'horizon (en ville elle s'en fiche), attachée bien sûr mais du coup, elle s'assoit et attend... Vous conseillez de laisser et de l'appeler comme je faisais avant ou bien de me rapprocher et d'attendre le regard...? Je chippote sûrement mais c'est important pr nous... 🙄

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Kainate
Kainate

Pour la méthode pour renforcer le regard, je rejoins Jador.

J'ajouterais que si tu veux que ça devienne un automatisme il faut renforcer cela dans la vie de tous les jours.

Mes chiens, dès qu'ils veulent obtenir quelque chose, doivent me regarder : pour que je les détache quand on arrive au parc, pour que j'ouvre une porte, pour que j'aille chercher un jouet sous le canapé, pour qu'on aille dire bonjour à un autre chien en promenade en laisse, etc.

Le regard était instinctif chez mon chien d'eau, rien d'étonnant, vu qu'il a grosso modo toutes les caractéristiques d'un bon berger.

il était beaucoup beaucoup moins présent chez mon caniche, mais a été très nettement renforcé, pour devenir presque équivalent au chien d'eau.

Pour le fait de se retourner quand le chien est devant et aperçoit des gens au loin :

-pour Basile, le grand caniche, c'est quasi systématique. Il attend ma bénédiction pour y aller. il est surtout très attentif à mon expression faciale : il aime les gens mais a une certaine méfiance, et check à mon sens surtout pour voir si j'ai l'air rassurée et enthousiaste à l'idée de croiser ces humains ou non.

-pour Léon, il me regarde très souvent avant d'y aller, mais il peut malheureusement parfois prendre, seul, la décision de... charger en grognant/aboyant.. quand il a décrété, seul, qu'il y avait une menace. C'est encore un trait de berger d'être capable de décider en autonomie et de ne pas toujours attendre l'autorisation du maître. J'ai travaillé cela en lui imposant pendant plusieurs mois de marcher derrière moi ou à mes pieds en promenade. Ca a été long et chiant mais ça a porté ses fruits j'ai l'impression, maintenant même s'il est devant en sortie il semble comprendre que c'est à moi de gérer les croisements.

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Utilisateur anonyme
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Retour d'expérience :

2eme test croquettes avec Orphée, (ça apprendre aussi à la grande d'être un peu à distance et à attendre son tour, une vraie gourmande elle) : du progrès déjà, les regards se portent plus vite sur moi.

Puis test avec les deux en même temps, celle qui me regarde en premier hop croquette 😁 et là j'ai qq regards longs et passionnés des deux !

En extérieur, test croquettes tjs, Orphée mieux...

Qqn passe ds le bois, rien pas un regard voilà le soucis hein ! Du coup on laisse la pers partir sans rien dire... Elle reste assise sans forcer rien... (le calme avant la tempête). Et là la grande joue avec mon conjoint. Orphée fixe... Et au bout d'un bon quart d'heure au moins, un regard ah !!! Allez hop go !

On cherche aussi à récompenser avec l'autorisation d'aller jouer...

Tests des arrêts et croisements (en laisse) en retour de balade :

Elle reste au pied, assise. Au bout d'un moment elle s'allonge et cherche à grignoter un bâton (on a bien un "chien calme" là lol par contre elle ne nous calcule pas mdr...) donc je la relève assis au pied et on attend tous...regard et hop "c'est bien, avance" comme ça aussi pas besoin de la garder en marche au pied...

Qq test comme ça sur le retour... Ça l'a faut COUINER mdr ! Augmenter la difficulté ds l'apprentissage, augmente sa frustration ! 🤗 Très bien je préfère cela, qu'elle pète son petit câble et se pose des questions plutôt que ok on avance pas, bah je fais bronzette tranquille (ce qui est bien au quotidien mais ici c'est pas le but de l'exercice).

Donc là nous avons frustration avec couinements 😂

Et hop elle regarde plus vite et le regard dure plus lgt... Elle me fixe longuement, se calme, et hop "avance".

J'espère que ces retours d'expérience d'Orphée par rapport aux théories/méthodes apportés ici par Jador et Énergiesolaire et tous les autres...seront un éclairage qq peu utiles pr certains et participeront aussi au débat...

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Emma1975
Emma1975

Ookipa doit avoir du sang de patou ... :-)

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Jador
Jador

Eh voila, le "souci" vient plus de la race que de la méthode. Mais bon évidemment, c'est comme pour les croquettes, on compose selon son animal!!

D'ailleurs, à préciser que j'ai remarqué que je n'arrive pas à avoir le regard de ma chienne "ainée" quand je prends une photo ou c'est très très rare. Le filtre de mon regard passant par l'écran du téléphone ou de l'appareil photo ne lui convient pas. Ce n'est pas l'échange direct qu'elle attend de notre relation. L'autre par contre, est complètement réceptive...

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Jador
Jador

--> Le chien finit par regarder de plus en plus fixement son maitre. Le problème est la. Attirer le regard d'un Patou, d'un CLT, Malamute est très facile, utiliser la récompense friandise, déjà, pour moi c'est une erreur mais c'est un autre problème. Ces chiens n'obéîssent pas pour obtenir quelque chose mais parce qu'ils ont envie de vous faire plaisir. Un ordre qu'ils ne comprennent pas, qui n'est pas cohérent avec leurs façons de faire va les perturber. Désolé pour les non croyants, ces chiens ne regardent pas fixement leur maître. Faire ça, c'est une mise à l'épreuve, une façon de défier l'alpha. On ne peut pas demander à son chien d'accepter de voir son maître comme un leader et en parallèle lui demander de le défier quand bien même dans un exercice. Ma moitié peut regarder Neige dans les yeux, 5 sec, ensuite la chienne baisse les yeux. Au départ, elle n'y croyait pas mais elle a pu le constater. Neige me regarde constamment sans jamais me fixer du regard, en attente d'un déplacement, d'un ordre, mais elle baissera les yeux immédiatement si je la fixe. Sur le post "danger de la longe", j'ai mis une vidéo sur laquelle on voit très bien au tout début ce regard du chien en attente d'un ordre. Elle jette un oeil, fait quelques pas, regarde à nouveau la tête baissée. Cette attitude de soumission est encore plus flagrante lorsqu'elle souhaite un calin ou autre chose. Tête baissée, tournée sur le coté et elle va tendre la patte. C'est elle qui requiert mon attention. Pour moi, la méthode de cet éducateur revient à demander au chien de braver une interdiction.

Dans ton récit, je retrouve des points communs avec mes chiennes notamment l'attitude du regard baissé pour réclamer le câlin par exemple.

Par contre ta phrase sur la méthode de l'éducateur, je n'y adhère pas du tout mais peut-être parce-que ce sont des bergers.

Cette méthode m'a permis d'avoir des chiens fixés sur moi. Bon, sauf quand elles voient un chevreuil!!! bref...

Mais en tout cas, cela me permet de leur apprendre des ordres aux gestes et non à la parole. Ainsi, un hochement de sourcil donne un accord, un penchement de tête de droite ou de gauche donne une direction et un hochement de tête ba:haut leur dit de monter en voiture. Sans cet apprentissage de recherche du regard et donc du contact au maître, je n'aurais pas eu cela. Ça permet de les recentrer et donc, c'est tout l'opposé d'un "problème" que tu évoques dans ta première phrase.

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@ Jean Yves

Merci pour ta participation ici 😉

La petite comme ton chien fixe aussi qd elle voit des gens... Pb c'est que même qd elle ne reconnaît pas... Elle sprint une fois sur deux, autrement dit la fois où elle ne me regarde pas... Le tien doit être plus attentif à toi !

On a également travaillé le regard dès le début, le pb comme je l'ai expliqué dans le msg ci dessus, c'est que pr certains exercices, nous avions oublié d'attendre le regard. On est vrmt vrmt vrmt des imbéciles ! Bon vaut mieux le réaliser mnt ! Plutôt que tourner en rond sur un stop efficace qu'une fois sur 2...car pour le reste, on pense bien n'avoir aucun pb avec elle... Après on peut réaliser autre chose ds qq tps vu qu'on est vrmt bête 😁

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@ Jador

Merci pour ton msg.

Je viens à l'instant de faire le test croquettes ds les deux mains. Je précise avant que lancé au sol, j'obtenais et j'obtiens un regard plus rapidement.

Donc croquette ds les deux poings, ah !! Pas un regard ! Comme sur certaines vidéos tuto, j'ai eu droit à quoi, un assis et même un couché lol (je n'ai rien dit) j'attends pdt lgt !! Et là le regard furtif dont tu parles... Oui j'ouvre, la 2nd fois arrive tout aussi len te ment ! Un caillou elle hein ! Bon alors j'ajoute cet exercice à faire plusieurs fois par jour 😉

Je réfléchis par moment, c'est terrible, ds les vidéos et également chez notre éducateur (qu'on adore hein), on se dit svt c'est bien le chien s'assoit, c'est bien il attend l'ordre d'y aller... Mais on n'accentue pas vrmt LE REGARD ! Ou alors j'ai sauté ce cours ? 🤔

On se retrouve ds le cas de figure mnt où Orphée ds certaines situations, on a un bon regard mais de manière aléatoire et dans d'autres situations où il y a zéro regard malgré un assis ou couché, non elle reste focalisée sur ce qu'elle veut elle... Humm génial !

En laisse, je l'ai déjà dit ds un post, ça m'arrive svt de ne pas parler, elle est plus attentive. Puis je peux juste dire son nom, même si elle est à côté de moi et là elle tourne la tête. Je testerai lors des croisements et des arrêts... Je prolongerai la durée de ceux ci pour observer...

Que ne ferait on pas pour le regard d'Esmeralda !!!

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