30 mythes à propos du chien domestique

1 – Le chien est un animal qui s'organise socialement en meute

Je ne suis pas d'accord. Je fais regulierement des balades avec d'autre chiens pour que le mien se defoule. Et qu'est ce qu'il se passe en arrivant ? Chacun se "salue" et lors des balades chacun se met à une place precise pour courrir. Regulierement un chien est 1er et le mien derriere. Voir toujours. Tout comme les loups. Et les derniers sont toujours les memes, ceux avec le moins de caracteres, et ceux qui evitent les conflits.

Alors si il ne s'organise pas en meute, ils font quoi ? Pourquoi ce sont toujours les meme qui sont devant et qui menent la balade ?pourquoi ils refusent que de nouveaux chiens s,imposent? Lorsque des nouveaux arrivent, ils sont ignorés, voir rejeté le temps qu'ils trouvent leur place. (Encore une fois tout depent des chiens presents.)

je n'y manquerai pas !

C'était plus un réquisitoire contre ta profession et les idées qui sont véhiculées via son prisme, tu l'auras, je l'espère compris. J'ai noté que nous somme d'accord sur pas mal de chose outre les points que j'ai énoncé et ailleurs sur le forum. D'ailleurs mon post est peut être un peu méchant mais en aucun cas agressif (les capslock c'est parce que je ne trouve pas la fonction gras 😌 ).

Nico,

Je pensais, naïvement sans doute, que nous allions aborder certains point avec le souci du détail dans un débat pourquoi pas animé mais constructif. Et au lieu de ça, tu n'offres qu'un vulgaire réquisitoire qui pallie le manque d'argument par l'accumulation de procès d'intention et de jugements de valeur.

Soit, si tu veux. Mais je n'entrerai pas dans ce jeu là.

Note que tu peux continuer tant que tu veux, je ne suis pas susceptible. Et surtout pas par rapport à des attaques venant des gens qui ne me connaissent pas. J'ai même envie de te dire : fais toi plaisir !

Maintenant, si tu veux qu'on discute intelligemment des points que j'ai reportés comme étant des mythes, je suis tout disposé.

... Est-ce une obligation de faire passer son point de vue en appuyant son argumentation sur le dénigrement de l'autre? Je pense qu'une opinion aurait bien plus de poids en se basant sur des faits, des expériences, plutôt que de se contenter de dire "j'ai raison car vous êtes un débile, avec un métier débile, dans une philosophie débile."

C'est un bien triste monde si la seule solution pour servir son propos est l'agressivité...

1 - Je t'invite à regarder la définition de "meute" et regarder des chiens qui vivent ensembles. Sérieusement, sans ironie.

2 - Non, toi tu confonds. Absolument tout d'ailleurs. Le chien en tant qu'individu a un caractère qui lui est propre autant que le race elle même. Il y a DES chiens, point. J'y reviendra plus bas.

3 - osef.

4 - C'est toi qui le présente comme un mythe, pas moi. Quand le chien mange on s'en balance largement du moment qu'on suit quelques règles élémentaires.

5 - Mais je t'en prie, fais le avec tous les chiens que tu croises. Ta mauvaise foi... J'y reviendrai plus bas également.

6 - Tu ne m'as apparemment pas lu.

7 - J'y reviendrai plus bas.

8 - On a tous une opinion.

11 - Et quand elle les déplace que fait la chienne ? Une contrainte. C'est d'ailleurs l'un des meilleurs outils qu'elle nous lègue lors de l'acquisition de son petit.

12 - Je le précise car ton mythe vient qui provient de ton patron, un certain Ortega, un débilos qui regarde des loups pour en tirer des conclusions sur les chiens. Une vrai perle.

13 - J'ai fait une précision, j'y reviendrai plus bas.

14 - Elle te semble inutile*. Ah ces comportementalistes.

23 - Oui. J'y reviendrai plus bas.

25 = On est plus bas.

C'est là qu'on voit les limites de ton raisonnement, tu fonctionnes dans la négation de ce qu'est le chien aujourd'hui. D'un côté tu nous sors que le RAW c'est le top et ensuite que le chien domestique est une espèce à part. Tu vois où je veux en venir ? Non ?

QU'IMPORTE LA RACE, ELLE A ÉTÉ ATAVIQUEMENT SELECTIONNEE DANS UN BUT PRÉCIS (CQFD, merci les clubs hein).

Ton boulot c'est de faire des théories sur des généralités. Pourtant quand je regarde un Malinois et un York, je vois bien deux boules de poils différentes moi. Tu zappes toutes les notions de rusticité et de primitivité pour servir un discours imbuvable, new age (oui 10 ans c'est peu et ce n'est certainement pas le progrès) et moi je le dis, débile pour servir ta cause inavouablement financière ET CERTAINEMENT PAS DANS L’INTÉRÊT DU CHIEN. Oui on vous voit pulluler les "comportementalistes", garant de la bienpensance canine, les premiers à préconiser l'euthanasie dès lors qu'on est paumé avec un loulou. Il n'y a qu'a voir, j'ai regardé quelques thread aujourd'hui, tes seules réponses sont "il faut "consulter" un comportementaliste". Vous êtes tellement populaire que vous faites du "à distance" maintenant, vraiment !!

Alors non, tes 30 mythes qui n'ont de mythique que la débilité (pour l'essentiel)...

Bref.

25 - tu ne comprends même pas la différence entre éducation et dressage. Un grand pro.

J'en ai un aussi, du coup : Un chien qui goûte le sang humain une fois sera prêt tuer un homme pour avoir le plasir d'y regoûter.

Intéressant ces réponses sur les reins et les chiens prétendus omnivores et capables de digérer les glucides....

Un autre mythe : le fait de manger de la viande crue rend les chiens agressifs.

D'ailleurs pour rebondir à une de vos réponses humeur de chien, en quoi le raw feeding est il meilleur que le barf ? Il semble moins contraignant mais j'ai la sensation peut être à tort (un autre mythe??) qu'il y a moins de risques de carences avec le barf que le raw feeding, le chien n'étant pas un carnivore strict. Bref, dans mon esprit, le raw feeding me paraît plus adapté pour les chats, non ?

1 - Je serais curieux de te voir citer ce que sont ces comportements de meute.

2 - Tu confonds dominant (statut, position) et dominance (comportement ponctuel pour l'accès ou la préservation d'une ressource). Les chiens domestique peuvent faire preuve de dominance mais aucun n'est dominant car aucun ne s'organise socialement en meute et encore moins en hiérarchie de dominance.

3 - Le chef, oui, si tu veux. Je préfère parler de guide et d'humain de compagnie.

4 -Avant, pendant, après... aucune importance. C'est une simple question d'organisation et non une chose à faire sur la base d'une superstition voulant faire croire que les "dominés" mangent toujours après. Ce qui est faux.

5 - Voudrais-tu dire qu'il faudrait tirer une généralité de ton seul chien ?

6 - Castré ou pas, un chien peut être bien dans sa tête et ses pattes sans connaître la sexualité. Pour les mâles, la stimulation sexuelle provoquée par les phéromones d'une chienne en chaleur peut occasionner quelques désagréments passagers.

7 - Un chien qui vit en appartement et un chien qui vit dans une maison + jardin, c'est toujours un chien. Ses motivations biologiques ne changent pas avec son lieu d'habitation.

8 - je préfère le Raw feeding au Barf, pour ma part.

11 - à part pour les déplacer, une chienne ne prend pas ses chiots par le cou. Et encore, ce comportement ne s'observe que rarement et seulement pendant les 3 premières semaines des chiots.

12 - Pourquoi précises-tu "le forcer, NON" ? Coucher un chien sur le dos est, me semble-t-il, suffisamment explicite. Dans les codes canins, on ne force pas un individu à se soumettre en le couchant sur le dos. C'est une position qu'adopte celui qui prend l'initiative de capituler et demander l'arrêt des hostilités.

13 - L'attachement chez les chiens n'est jamais réservé qu'à un seul individu. En revanche, et selon les individus et les contextes, l'attachement peut être différent.

14 - Là encore, précision inutile voire hors sujet.

23 - Et si ton chien m'en empêche, tu en déduiras qu'il est territorial ? Sur ce seul critère ?

25 - Absolument, c'est un mythe. À moins que tu estimes que parmi les motivations biologiques du chien le dressage en fasse partie. Bien souvent, quand il est dit qu'un chien a besoin de dressage, c'est en fait son propriétaire qui a besoin que son chien soit dressé. Maintenant, il y a des circonstances où il vaut mieux que le chien soit réceptif aux directives de son propriétaire ; pour sa sécurité comme pour celle des autres. Mais de là à parler de besoin chez le chien, il y a un gouffre.

Ca va être drôle.

1 – Le chien est un animal qui s'organise socialement en meute : dans la nature et dans les premiers mois de sa vie oui. N'en déplaise à la patronne de la SPA de Los Angeles. Au foyer, seulement s'il y a plusieurs chiens on peut observer des comportements de meute.

2 – Le chien est dominant : le mâle peut être dominant, les bagarres hiérarchiques ça arrive tous les jours. Chez la femelle c'est un peu différent mais ça arrive également. Vis à vis de l'humain le chien exerce une domination différente, c'est plutôt le maître qui se soumet au désir du chien qui provoque cette domination.

3 – Le propriétaire doit être le chef de meute pour son chien : Non, nous ne somme pas une meute aux yeux du chien mais le maître doit être le chef, point.

4 – Le chien doit manger après son propriétaire : non avant, ça évite les problèmes quand on mange tard. Mais dans une pièce séparé et une heure avant.

5 – Il ne faut pas regarder un chien dans les yeux : son chien en s'en fou un peu, par contre je t'invite à regarder mon chien dans les yeux, sa réaction tu la connais déjà (ou alors tu n'as pas vu beaucoup de chien).

6 – Un chien doit connaître l'expérience sexuelle pour se sentir bien : s'il n'est pas castré, oui. Met toi à sa place 😁 Plus sérieusement, oui et non, ça dépend beaucoup de la relation qu'on a avec son chien et du caractère de ce dernier. Un chien particulièrement dominant en aura vraiment besoin. Dans la nature, les mâles non dominants n'ont pas de désir parce que les dominants leur interdisent, on appelle ça la marginalisation.

7 – Une maison + jardin est mieux pour un chien : pour certaines races voire certains individus, oui. Tu as bien dit "mieux"...

8 – Les croquettes sont la meilleure alimentation pour les chiens : non, surement les menues BARF, ceci étant la croquette présente d’innombrables avantages quand elle est de bonne qualité.

11 – Les chiennes prennent leurs chiots par la peau du cou pour les réprimander : oui et non, la chienne ne réprimande (peut être quand elle a mal) presque jamais, par contre elle exerce des contraintes, la mise sur le dos, la prise par le cou. Les chiens ne se réprimandent pas entre eux du reste.

12 – Coucher un chien sur le dos est naturel pour le soumettre : oui et non, le forcer NON, c'est même dangereux quand l'adolescence arrive, mais quand il le fait de lui même, lui caresser le ventre, on imite ainsi sa mère qui retourne un chiot excité et lui lécher le ventre.

13 – Un chien ne peut s'attacher qu'à une personne : certaines races. Particulièrement les chiens de travail.

14 – Le chien fait des bêtises : oui et non, réprimander ce que nous nous voyons comme une bêtise c'est donner de l'attention au chien. Fonctionnant par association le chien peut reproduire pour avoir de l'attention.

23 – Le chien est un animal territorial : Je t'invite à tenter de rentrer chez moi.

25 – Un chien a besoin d'éducation/dressage : c'est un mythe ça ?

Mythe 32 : une alimentation riche en protéines peut causer des soucis de santé au chien, en particulier au niveau des reins.

Un pur mythe de l'industrie alimentaire !

Ce qui importe, ce n'est pas le taux de protéines mais plutôt leur provenance et la transformation des aliments riches en protéines.

Pour de nombreuses croquettes, il faut déjà savoir que les protéines sont apportées par des animaux et par des végétaux. Un ingrédient comme le gluten de maïs ou de blé est typiquement employé pour enrichir en protéines la composition.

La FACCO (chambre syndicale des Fabricants d'Aliments préparés pour Chiens, Chats, Oiseaux et autres animaux familiers) nous apprend d'ailleurs qu'en 2008, les États-Unis ont pu constater que les céréales qu'ils avaient importé de Chine avaient été artificiellement additionnées de produits destinés à augmenter le taux de protéines.

Les protéines peuvent aussi être apportées par des sous-produits animaux et végétaux. voici quelques exemples de ce que sont les sous-produits :

- Déchets des abattoirs (organes, têtes, sabots, pieds)

- Rejets de pain et de céréales (épis, tiges, déchets des meuneries)

- Animaux de ferme mourants, malades ou inaptes

- Tués sur la route (cerfs, mouffettes et ratons laveurs)

- Issus de grains contaminés

- Distillation des déchets de fermentation

- Aliments de supermarché gâtés

- Chats et chiens euthanasiés

- Graisse de restaurant

- Animaux de zoos morts

Tous ces déchets qui sont ensuite recyclés pour l'industrie alimentaire des animaux de compagnie - parce que oui, c'est bien connu, nos chiens sont des poubelles - ont une faible valeur nutritionnelle et ne contiennent pas des protéines de bonnes qualité pour le chien.

Alors après, c'est certain qu'entre des protéines végétales, des protéines apportées par des sous-produits et la transformation de ces aliments, un taux élevé de protéines peut être un problème. Mais plutôt que d'incriminer les protéines, sans doute faudrait-il d'abord se pencher sur la qualité des ingrédients qui composent les croquettes.

Je citais dans mon précédent message une étude de 2002, et concluant que les chiens domestiques pouvaient avoir exactement le même régime alimentaire que les carnivores sauvages.

Le taux de protéines des proies entières varie entre 42 et 80%. La plupart des proies se situant entre 60 et 75% de protéines.

Comment pourrait-on donc démontrer qu'un taux de protéines élevé et de bonne qualité peut être dangereux pour le chien domestique qui reste avant tout un carnivore ?

Pour résumer,

Si vous mangez mal, vous augmentez le risque d'avoir des problèmes de santé.

C'est exactement pareil avec les chiens domestiques et leur alimentation.