30 mythes à propos du chien domestique

En fait on peut très bien apprendre au chien la différence entre le harnais et le collier, même le point d'attache du harnais. Le chien comprend très bien.

Oh on va procéder comme avec les enfants, ouvre un dico et regarde le mot meute 😁

Un chiot qui aura vécu les deux premiers mois de sa vie dans sa fratrie et avec sa mère connait parfaitement la notion de meute. Et oui Jamy, c'est un groupe de canidés, donc une meute, organisée socialement et donc hiérarchiquement.

Le chiot non sevré ne connait effectivement pas la notion de meute.

Pourquoi tu extrapoles totalement ? Qui a parler de comportement agonistiques ? J'ai l'impression que tu ne sais pas d'où vient le mot meute. On l'utilisait pour désigner les groupes de chiens dresser pour la chasse ! Du reste, oui on le conçoit parfaitement vu qu'on les dresse pour chasser...

Je t'invite à atteler 12 chiens sans qu'ils se bouffent.

J'ai bien lu votre rqisonnement sur la meute. Meme si je reste assez dans le doute.

Je ne prefere pas croire, loin de la. Je constate, il est habitué a aller chez sez gens là et donc ne montre aucune inquietude, aucun stress meme lorsque nous'somme pas la.

Pour ce qui est de l'activité encore une fois ce n'est pas le probleme puisqu'il sort tout les jours 5 fois par jours et qu'il a en plus 1 a 2 heures de balade tout les jours ou 2 jours. Donc de quoi se defouler. Generalement la bas il sort aussi en balade. Donc mise appart de la vengeance, ou la colere qu'on l'ai lqissé je vois pas autre chose.

Bien vu ! C'est effectivement un autre mythe.

Théorie grotesque au même titre que toujours faire manger un chien après soi.

Cela dit, il peut y avoir nécessité à calmer un peu le chien avant qu'il ne déboule dehors en renversant tout sur son passage. Mais qu'il passe avant, au même niveau ou après, franchement, on s'en fout. Et ce n'est certainement pas parce qu'il passe toujours devant qu'un chien va se transformer un tyran prêt à réduire en esclavage tous les pauvres humains qui croiseraient sa route.

Hallelujah

Eille, j'ai un autre mythe: Le chien ne doit jamais précéder son maître lors de la marche. Euhhh, et si on souhaite en faire un partenaire de Canicross? lol

C'est tout de même marrant que tu ne puisses visiblement pas t'empêcher de faire des attaques personnelles.

Non. En tout cas, pas en éthologie.

Que vient faire le sevrage là dedans ?

Encore raté. La communication comme les comportements agonistiques ne sont pas des comportements de meute. Pour la bonne et simple raison qu'on peut en observer les manifestations en dehors des unités familiales qui fondent une meute.

Coopérer pour la chasse est un comportement de meute. Imagine-t-on des chiens coopérer ensemble pour chasser ? Non.

Oui, une hiérarchie familiale. C'est à dire avec des adultes qui ont la responsabilité de leurs petits et autorité sur eux. Rien de plus.

Et tu as parfaitement raison Lo2505.

Ce que l'hurluberlu du dessus veut nous dire c'est qu'il travaille avec des chihuahuas et qu'il aime lire la science infuse des véto comportementalistes (comme je suis méchant 😏 ).

Une meute c'est un groupe de canidés, point. Il y a une définition, pourquoi extrapoler ? Un groupe c'est déjà un début d'organisation sociale, a fortiori chez les chiens. Il suffit de regarder un attelage de chiens (qui ne sont pas spécialement de la même famille d'ailleurs). Pourquoi le chien domestique ? Il se construit dans une meute s'il est normalement sevré. Merci à la double empreinte, il se construira également dans le monde des humains par la suite.

Pourquoi parle t-on d'un comportement de meute lorsque que plusieurs chiens se promènent ensemble ? Parce qu'ils ont appris à communiquer de cette manière depuis leur plus jeune âge.

Pire encore ! Cette organisation sociale suppose une hiérarchie ! Ce concept qu'on tente désespéramment de faire passer comme étant désuet... On veut nous faire croire que les modèles de coopération-motivations sont l'inverse des modèles hiérarchiques alors que non, ils vont justement de pair !

Bonjour Lo,

Le terme meute, et Docline s'en souvient certainement, a 2 significations.

Soit il sert juste à définir un groupe de canidés soit il sert à définir une organisation sociale. Ce que je rapporte comme un mythe est la meute en tant qu'organisation sociale chez les chiens domestiques.

Toujours en tant qu'organisation sociale, une meute n'est jamais constituée d'individus qui n'appartiennent pas au même groupe social. Et j'ajoute de la même famille. Ce qui est normal puisqu'une meute est avant tout une unité familiale.

Quand vous parlez de chiens qui se rencontrent pendant les balades, ils ne font ni partie du même groupe social ni ne sont de la même famille. Il n'est dès lors pas possible de parler de meute en tant qu'organisation sociale. En revanche, il est possible de parler de meute juste en tant que groupe de chiens.

Puisque vous prenez exemple sur les loups, sachez tout d'abord qu'il n'y a pas forcément chez eux un ordre de marche précis et immuable. Même pendant la chasse.

Vous parler aussi d'ordre de marche pour éviter les conflits. David Mesh, un des plus grands spécialistes des loups sauvages et mondialement reconnu pour ça, n'a jamais pu observer de combat de dominance au sein d'une meute. Ce qui est compréhensible puisque combat veut dire perte d'énergie et même, possiblement, blessure. Et l'affaiblissement d'un ou de plusieurs individus signifierait une menace pour la survie du groupe entier.

Ce même David Mesh remet d'ailleurs aussi en question l'usage du terme de meute pour définir les groupes de loups. Il considère qu'il est trop connoté avec une notion de hiérarchie stricte, implacable voire tyrannique et caricaturale. Il préfère parler d'unité familiale puisque c'est ce que sont avant tout les meutes de loups.

Et si je parle tant des loups, c'est parce que vous y faites vous-même référence pour justifier que les chiens s'organisent en meute.

Pour finir là dessus, n'oublions pas non plus que même chez les canidés sauvages l'organisation en meute est une question de nécessité liée à l'écosystème pas une nécessité liée à la génétique. Or, si tant de rapprochements son faits entre chiens et loups, c'est parce qu'ils partagent une part de génétique commune.

Si on devait appliquer le même raisonnement à l'homme, nous devrions alors prendre exemple sur les chimpanzés ou les gorilles avec lesquels nous partageons 95% de nos gènes pour définir ce que sont nos organisations sociales. Vous comprenez bien les limites d'un tel raisonnement.

Pour ce qui est de votre chien qui a détruit pendant votre absence, pourquoi préférez-vous croire qu'il s'agit de vengeance plutôt que d'anxiété et/ou de manque d'activité ?

Moi je dirai juste que selon les races, les chiens ont des comportements et attitudes différents ; je le dis suffisamment avec les chiens loups. Je ne suis pas d'accord (et je l'ai déjà décrié plusieurs fois) sur certains points, Humeur de chien, mais ca tu le sais. Et je rejoins Nico sur certains points. 😉 Je ne rajouterai rien, à part, bon mercredi !

18 – Quand un chien détruit, il se venge

Je ne suis pas non plus d'accord sur ce point. On vante l'intelligence du chien, mais on lui enleve le fzit qu'il puisse se venger pour faire comprendre certaines choses a son maitre. Je vais de ma petite histoire qui s'est passé le week end dernier. On à deposé mon chien chez de la famille qui connait tres tres bien. Ils le voient toute les 2 semaines environ depuis sa naissance. On le laisse aussi souvent la bas car on a des trucs de prevus et on s'en va. Souvent une journée ou le soir. Donc il est ahabitué et ne fait jamais de betises lorsqu'on est la. Et chez nous aucune betises qu'on soit la ou non.

Bref, le week end dernier on le depose samedi matin avec ses petites affaires (son coussin, sa bouffe et son harnais). On s'en va. Dans la journée en compagnie du propriétaire de la maison (a 10m) il a bouffé 2 bouée pour la piscine sous ses yeux, le coussin du chat de la maison (a savoir qu'il etait en hauteur ! ) et 2 manches de petit rateaux.

Il ne fait jamais cela quand on est la, ni quand on est pas la. Alors qu'est ce que c'est? A savoir il n'a pas touché a ses affaires alors que son harnais etait à coté du panier du chat ainsi que son coussin a meme le sol. Alors? Ennuit? Manque? Vengeance?

Pour ma part ca reste de la vengeance. Celle de l'avoir "abandonné" le temps d'une journée. Sachant qu'il adore aller la bas, qu'il a un copain chien, ainsi que le chat. Il y'a 2ados pour jouer avec lui et le caliner. Qu'il y'a 10 ballons, ainsi que des jouets pour chiens (os a macher, jouet corde...) ainsi que des batons. Et beaucoup d'attention comme il en demande. Alors je veux bien une explication autre que la vengeance, meme si je reste une peu dubitztive a toute autre comportement.