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Doberman en appart est-ce possible?Général

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Posté par il y a 5 ans
Bonjour, j'ai récemment pris contact avec un éleveur de dob
http://dobermann-diderkomai.fr/contact.html
afin d’acquérir lors de la prochaine portée une femelle Dob.
J'ai choisi cette élevage car l'éleveur est tjrs à l'écoute de mes questions et lorsqu'il me demande comment j'éduquerai une Dob il a l'air très satisfait de mes réponses. Lorsque la Dob viendra au monde il m'a bien dit qu'il choisirait une louloute non "dominante", en bref la plus cool...du moins en apparence (c'est dejà ca).
Ce qui est rassurant aussi c'est qu'il est ferme avec les chiots qui attendent les nouveaux maîtres, comme il dit:" C'est pas la fête du slip chez moi, hors de question de donner un chien avec de mauvaises habitudes).

J'aimerai que vous me disiez si mon mode de vie est compatible avec le Dob à Paris et en appart...veuillez bien lire le message jusqu'au bout sinon en lisant simplement cette amorce votre avis sera forcement défavorable.

Ma situation: Homme, 32 ans je travaille de nuit (Police nationale) ayant des horaires atypique j'ai bcp de jours de repos à consacrer à mon dob.
Je suis en couple avec ma femme , 32 kiné/osthéo travaillant de jour biensur.
Nous avons un petit garçon de 15 mois.

L'appartement et environnement: 50m² +25m² de terasse c'est un 2 pieces nous dormons dans notre salon et la chambre est consacré à notre fils et peut ^tre un deuxième enfant si tout se passe bien.
Nous avons la chance d'avoir un parc à chiens à 5 min de la maison qui faisait la joie de notre défunt colley Fox.
De cette façon je compte promener mon Dob 1 fois par jour dans ce parc pour une belle ballade de 1h30-2h00 et des petites de 10min en bas de chez nous pour les besoins dans la journée.
Ce parc est parfait pour la sociabilisation car il y a régulièrement bcp de chiens.

Ma façon d'éduquer les toutous: Difficile à dire en quelques lignes.
Au début le chiot à la maison: Je fais le tour du propriétaire avec la Dob, lui montrer les pièces ou elle peut aller et celle ou elle ne peut pas (ca rentrera dans sa petite tête au fur et à mesure). Elle dormira dans un panier douillet entouré d''un parc pour enfant acheté sur le bon coin spécialement pour elle).

Dans les premieres semaines Je lui donnerai de l'amour mais avec parcimonie et quand je le déciderai du moins au début, car je ne souhaite pas créer un hyper attachement, dans la foulée je claquerai la porte d'entrer, faire sonner la sonnette etc.... afin qu'elle s'habitue aux bruit de la vie en appart et minimiser son instinct de chienne sentinelle.
Je m'absenterai au début quelques minutes puis un peu plus tous les joours pour l'habituer à rester seul sans pleurer.

Avec moi il y a bcp de rituels pour le repas par exemple le chien doit s'assoir à 1 mètre distance de sa gamelle et lorsqu'il est calme (sans le faire attendre une plombe) je lui autorise à aller manger (apres notre repas bien sur), Pas les pattes sur le canap...avoir la possibilité d'enlever sa gamelle quand elle mange pour la remettre de suite etc...Appel aux pied pendant la sacro sainte gamelle (ca s'est quand elle sera bien rodée).

Les sorties: Au début nous irons souvent dans notre petit jardin d'immeuble ou nous seront tranquille pour faire connaissance (sans voiture, cris etc...) le but est qu'elle nous situe dans la hierarchie sans que son attention soit distraite donc dans ce petit jardin ( 500m² environs) nous jouerons et commencerons les bases de l'éducation en exterieur avec la laisse. quelques semaines apres je prendrais un longe plus longue pour travailler le rappel ( pour moi les exercices c'est 15min/j pas plus..toujours meller dans le jeu.
Pour les pipi je ne vais dormir que d'un oeil au début, j’essaierai de détecter au mieux le moment propice pour lui dire "NON" quand elle fera, la soulever et l'emmener dans la rue pour se soulager (avec une bonne félicitation en peignoir à la clé...en pleine nuit dans paris c la classe ultime).

Vers 13h30 nous sortirons dans ce fameux parc à chien en laisse en marchant tranquillement afin qu’elle profite de tout ce qu'elle voit (voiture etc...), pas de caresse si elle à peur, juste des mots rassurant et reprise de la marche lorsqu'elle est calme.
La sociabilisation avec les autres chien se fera tjrs en laisse au début, avec une approche très douce à distance vers le groupe de toutou (du cane cosro au caniche dans ce parc...).
( nous emploirons tous les meme mots pour ne pas la perturber.
Les odres de la marche seront bien sur donnés "là" en tapotant sur mon genoux lorsqu'on avance...assis lorsqu'on s’arrête etc... au pied pour la faire revenir etc...

Voilà je ne vais pas m’étaler d'avantage mais je pense être en mesure de donner un vie agréable à ma louloute. Je n'habite pas en pavillon c'est vrai..mais elle sortira de façon bien plus sympa que certains chiens qui ne connaissent que le jardin de la maison et rien d'autre et à qui on ouvre la porte du jardin en disant "va jouer! (tout seul)".

Alors qu'en pensez vous? Est-ce raisonnable de prendre un dob?
à oui j'oubliai...elle sera stérilisée avant ses premieres chaleurs afin que tout les mâles ne la rende pas maboule.

Ce que je ne veux pas:
Je vais tout faire pour qu'elle soit douce comme une biche avec TOUT LE MONDE et en particulier mon fils (à qui j'apprendrais le respect).
Je veux un véritable chien de famille super équilibré qui connait ses limites. Je sais qu'il faut se montrer patient et que ce ne vient pas du jour au lendemain.
Je ne leverai pas la main sur elle, un bon grondage avec "NON!" bien au dessus d'elle avec le doigt levé voilà mon arme.

Je ne veux pas qu'elle se mettre à courser et pincer un mome dans le parc qui prend peur d'elle en courant ou qu'elle me bouffe un York qui veut se trouver dominant.

Etant à la maison la journée je ne m'absenterai que 2/3h par jour pour faire mon sport (Boxe) à 1 min à pied de chez moi, donc je lui apprendrais à bien rester seule (si vous avez d'autres techniques que la mienne je suis prenneur). Mon sport se fera tjrs après sa grande balade avec moi.
quand elle passera un an et 1/2 j'irai courir avec elle de temps en temps.

Voilà merci de me donner vos avis!!! Et n'hésitez pas à me téléphoner car j'aime bien parler de vive voix avec les gens, c'est bien plus simple. Parlez moi surtout du caractère des femelles ;)
Yvan: 06-62-25-40-81


Merci!


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Posté par il y a 5 ans
Bon, je ne sais pas te téléphoner car je suis belge (première chose xD)

J'ai une petite dob à la maison depuis le 14juin (d'où le fait que je me permet de te répondre)

Ta façon d'éduquer est très bien. Cependant il est préférable d'éviter le NON avec un doigt en l'air (qui aura tendance à énerver le chien et il voudra attraper ton doigt) et tu devras préférer le R+.
Ne pas gronder le chien, ni lever ta main dessus. Je n'ai absolument jamais hausser la voix sur mon chiot qui va avoir 4mois. En attendant elle obéit a tous les ordres (assis, couché,revient,..) et est propre.
En effet avec un enfant tu dois apprendre dés le début que ça soit au chien ou au petit les règles a respecter pour chacun ainsi que le fait de pouvoir toucher la gamelle, l'enlever, reprendre les os de la bouche du chien,..
Donc tout ça : Parfait

Par contre (oui je sais certains vont crier au scandale et peut etre meme me dire que je ne m'y prend pas yen avec mon chien) mais pour moi, le sport que tu vas lui proposer sera insuffisant..
Hier je suis partie en balade 1h30 (on y a couru, marché dans des flaques, découvert des mules,..) mais en rentrant mon chien n'était pas fatigué.. A 4 MOIS!
Le samedi matin, je vais chez un comportementaliste de 10h30 à 12h30 et à 14h je suis à l'obéissance.. tout ça avec une sieste de 30min/1h entre. Et tu sais quoi? Mon chien tient le coup.. PIRE, en rentrant vers 15h30 elle veut encore jouer.. Pourtant elle n'arrête pas une minute..
De plus en journée ma maman (qui ne travaille plus) est toujours là avec le chien, eh bien elle passe sa journée dans le jardin, à courir, attraper des branches d'arbres, ennuyer mes chevaux, .. et quand je rentre, elle veut encore jouer. Elle ne s'arrête jamais ^^

Donc je serais toi, je me demanderais pourquoi je veux un dobermann et si ce n'est que l'esthétique qui t'intéresse ou bien quelques traits de caractère je me pencherais sur un autre chien.

Maintenant, tu es seul maitre de ce que tu fais mais voila, ce sont des chiens pas faciles et ils ont besoin de BEAUCOUP d'attention, maintenant, si tu augmentes les temps de balade et de sortie pourquoi pas :)
"Demander souvent, se contenter de peu, récompenser beaucoup."
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Posté par il y a 5 ans
Mais sur 24h voici une journée (+ou-) :
7h debout + pipi caca
7h30 manger jusque 8h-8h30 car risque de retournement d'estomac donc là tu ne peux pas laisser ton chien courir.. donc éventuellement une sieste
8h30 jardin jusque 12h (jouer sans s'arrêter et si tu ne joues pas avec, elle fait des trous ou trouve quelque chose à faire xD)
12h manger jusque 13h30-14h(toujours une sieste)
14h jardin jusqu'au soir...
sieste avant de souper, elle mange, veut plus faire de sieste donc je dois la garder à l intérieur puis elle peut sortir, il faut la défouler et ça peut durer jusque 21h avant qu'elle se calme et ai envie d'aller dans son panier et nous laisser regarder la tv ou autre ^^

Donc oui, je pourrais l'empêcher de jouer ou d'aller dans la jardin, je pourrais moins m'en occuper mais elle serait moins bien..
Maintenant, dis toi que tous le temps qu'elle passe dans le jardin, ton chien ne l'aura pas.. ou bien à l'intérieur. En plus dans la journée que je t'ai mise j'ai oublié les balades et les moments ou on fait de l'obéissance.

Bref, ce sont des chiens géniaux mais je ne sais pas si le temps (1h30-2h) de balade lui permettra de s'épanouir car comme je te dis, mon chien ne s'arrête jamais et râle quand je la rentre pour faire une pause et manger. Ils sont super câlins, super tout mais fatigants x)
"Demander souvent, se contenter de peu, récompenser beaucoup."
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Posté par il y a 5 ans
Il n'y a pas de hiérarchie entre l'Homme et le chien ...
Mizz-Juju ... Si on déconseille des sorties aussi longues pour les chiots, ce n'est pas pour le plaisir. Tu as déjà entendu parler de la dysplasie ? Parmis les conseils de prévention, il y a limiter les sauts, mais également modérer l'exercice ...
Comportementaliste canin - hund.fr
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Posté par il y a 5 ans
Qui a parlé de hiérarchie? ^^

Oui j'en ai entendu parlé Célineo. Mais ici on demande comment le dobermann vit et je vais pas mentir en disant que mon chien resté couché au panier H24. Et je ne parle pas d'ex intensif mais de sortie.
Mon chien ne s'arrête jamais, non. Ni aucun autre dobermann que je connaisse.
Et si a 4mois c est mauvais (et encore, je fais des effort pour pas jouer trop avec, courir, ..) il faut bien se dire qu'étant adulte le chien aura quand meme besoin d'activité bien plus régulière que 2h/24..
"Demander souvent, se contenter de peu, récompenser beaucoup."
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Posté par il y a 5 ans
Yvanos, dans son message.
Mon chiot ne s'arrêtait jamais, on limitait tout de même les temps de sorties. Marcher et courir durant 1h30, c'est énorme. Il y a beaucoup de façon de dépenser son chiot, ne serait-ce qu'en lui permettant d'aller dans un endroit où il pourra explorer, utiliser son nez, ... avec des jeux d'intelligences, avec des balles distributrices, ... L'important c'est de ne pas le motiver à continuer de marcher ou de courir avec des races qui sont facilement touchées par cette maladie.
Comportementaliste canin - hund.fr
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Posté par il y a 5 ans
Mizz-juju, un chien pendant sa croissance ( surtout les grands chiens ) ne peuvent pas avoir plus de 5 min par mois d'âge de promenade....jusqu'à la fin de leur croissance, éviter les sauts les montées d'escaliers...
Le mien aussi voulait jouer non-stop et j'ai limité ses jeux et ses courses...
La dysplasie est une saloperie comme maladie....
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Posté par il y a 5 ans
Yvanos, je pense que ton mode de vie et ton emploi du temps pourra le faire avec un dob, maintenant je ne suis pas tout à fait d'accord avec ta façon militaire de l'éduquer mais ça, chacun sa façon de voir
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Posté par il y a 5 ans
1h30 n'a pas paru énorme pour mon chien qui a voulu continuer dans d'autres direction alors que je voulais rentrer. Je ne me vois pas dire "Non va te coucher" tout le temps.
Pour l'aider à se dépenser je vais balader a des endroits différents chaque jour (des fois je m'assied juste et elle explore sans trop bouger), on utilise le nez à l'obéissance et je le fais à la maison aussi. Elle a une balle distributrice, en 2min elle avait capté le principe et c était fini.. Meme si je lui donne encore pour l'occuper ainsi qu'un Kong pour chiot.
Elle a aussi des os, ... Mais reste le soucis, elle ne s'arrête pas ^^

Pour revenir sur les maladies potentielles, quand tu parles du fait d'éviter de faire marcher et courir de trop, c est jusque 1an ou tout le temps?
Sinon, je suis preneuse d'autres solutions que tu peux donner a Yvanos pour occuper son futur chien en appart' et à moi qui ai presque tout essayé ^^
"Demander souvent, se contenter de peu, récompenser beaucoup."
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Posté par il y a 5 ans
Bonjour Yvanos,

Tout d'abord, il y a une chose qui me frappe dans votre message. C'est le fait de vouloir instaurer une hiérarchie et des rituels de soumission afin d'installer votre dominance. Un chien ne fonctionne pas de cette manière.
Le foyer d'accueil inter-espèces (homme et chien) n'est pas une meute. Il n'y a aucune justification éthologique et comportementale à vous poser en mâle alpha et à considérer votre chien comme un être devant se soumettre à votre autorité. Pas plus que la meute, les concepts de dominance et de soumission n'ont pas lieu d'être dans la relation homme/chien.
Si votre chien quémande de la nourriture à table, ce n'est pas parce qu'il manque à son devoir de chien soumis mais juste parce que c'est un moyen d'obtenir votre attention, de tenter de vous imiter et aussi parce que ce que vous mangez peut tout simplement éveillez sa curiosité et son attrait.
Si votre chien tente de monter sur le canapé, ce n'est pas parce qu'il veut être le dominant mais parce que c'est plus confortable et que c'est aussi un moyen de capter votre attention et vos marques d'affection si vous êtes à côté.
Si le chien tente de vous précéder au moment de sortir de chez vous pour partir en balade, ce n'est pas parce qu'il se considère comme le dominant mais juste parce qu'il est impatient et très excité à l'idée de partir à l'aventure.
La liste pourrait encore être très longue mais vous voyez l'idée.

Un chien n'a donc pas besoin d'être dominé (ou soumis) pour être équilibré et avoir les bons comportements. En revanche, il a besoin (entre autre chose) de règles de vie à respecter. Cela est nécessaire à son statut d'animal social et à son développement psychologique.
Ces règles peuvent être très différentes d'un groupe à un autre. Il n'y a pas un modèle unique d'organisation sociale pour le chien. Il peut s'agir de ne pas répondre à toutes ses sollicitations, de l'habituer à avoir son coin, de ne pas lui permettre l'accès à toutes les pièces d'une maison, de ne pas le laisser dormir avec vous, de ne pas lui laisser manger n'importe quoi, de lui apprendre la propreté, de le faire vivre dedans ou dehors, et j'en passe.
Il n'y aucun besoin de brutalité, de violence verbale, de soumission et autres "joyeusetés" du genre pour qu'un chien apprenne à respecter ces règles. Préférez être un leader plutôt qu'un dominateur. Inspirez au lieu de contraindre, motivez au lieu d'obliger, apprenez au lieu de forcer, ignorez au lieu de frapper. Mais aussi, sachez récompenser, féliciter et encourager quand le chien a le bon comportement.

Contrairement à une idée très répandue, la violence et l'agressivité sont des comportements de dominés et non de dominants ; en milieu intraspécifique en tout cas.
Si vous y cédez, vous réussirez sans doute à vous faire obéir par votre chien. Non parce qu'il vous verra comme le dominant mais parce que vous lui ferez peur, tout simplement.
Comportementaliste canin
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