Entente difficile entre chiens frères

Je vous en donne une troisième : le "maitre" aura poussé son chien à bout en allant au delà des limites du respect de l'animal, cherchant à le plaquer au sol par la peau du cou comme conseillé "en soumission" jadis.

Ma vision est que le verbe soumettre n'est pas à utiliser à toutes les sauces si l'on ne veut pas passer pour un tyran

C’est sur qu’on va avoir du mal à se comprend si l’un parle de soumettre de gré ou de force et si l’autre dit qu’il s’agit de ramener à l’obéissance ^^

Cependant je n’ai toujours pas compris concrètement comment vous procéderiez pour soumettre ou ramener à l’obéissance un chien de force sans le frapper ni lever la main sur lui ni même hausser le ton :/

Sérieusement. Vous ne connaissez rien de mon ami, je vous explique que deux chiens qui se battent, il n'hésite pas à s'interposer pour les séparer de force si besoin est et depuis deux pages, vous le faite passer pour un tortionnaire qui maltraite ses chiens qui vont se retourner contre lui et l'attaquer.

Lui au moins leur évite des blessures beaucoup plus graves qu'un recadrage et vous baveriez de jalousie en voyant la complicité qu'il a avec sa meute.

Vous m'en aurez appris beaucoup et je comprends mieux Fondant Chocolat. C'est lui qui a raison. Le postant me contactera s'il veut des infos parce que moi, j'ai ma dose.

Ce que vous vous faites confronté à une violente bagarre, zéro réponse.

Non mais séparer deux chiens par la force c’est pas le souci ! On préconise même dans certains cas de mettre un doigt dans le c** du chien qui ne veux pas lâcher.

Mais c’est pas du tout ce qui nous a sembler lire dans votre premier post. Séparer c’est une chose, soumettre de force en est une autre.

« je vous garantis que le chien sera très vite recadré au besoin.

Tout comme un chiot accepte d'être recadré par sa mère sans en être traumatisé, ses chiens acceptent d'être sanctionnés par leur maître »

vous ne parlez pas de séparer deux chiens qui se battent là, si ? Qu’entendez-vous par recadrer ?

C’est pour aider le postant qu’on échange ne l’oubliez pas.

Je vous déconseille totalement d'essayer cette méthode doigt dans le... Surtout avec 2 cl qui se battraient.

Comme l'evoquait Sbaar, c'est le mot soumettre que vous n'interpretez pas comme Grongnongnon.

Cela n'a pas l'air d'être le cas de Kibou et Kubo, du coup votre réponse n'est pas assez claire pour aiguiller le postant.

Je propose d'anticiper pour que le chien, en l'occurrence Kubo ne pense même pas à se bagarrer et ainsi ne pas avoir à intervenir tout court, ni physiquement, ni oralement etc , donner les clefs d'une autonomie paisible.

Si les chiens se battent à mort c'est qu'il est déjà bien trop tard et qu'il y a eu des ratés dans l'éducation, comme dit précédemment il faut repartir à zéro, "zenifier" Kubo et Kibou mais surtout Kubo (dépense +++ physique , olfactive...) lui montrer qu'il peut manger en toute sérénité, qu'il y a pleins de choses à faire plus intéressantes que troupeauter allègrement son frère en balade ou dans la maison , mais logiquement si bien dépensé la gestion de mouvement est beaucoup moins présente puisque la maison devient uniquement le lieu du repos.

Son frère a besoin aussi de décompresser vu tout "ce qu'il supporte" mais on sent qu'il y a moins de travail à faire avec lui .

Dans une bagarre, si cela arrive, cela dépend du profil de chien, il y a des chiens que l'ont peut laisser se mettre au point d'autres non que l'on doit séparer , "comme on peut" comme dit kikaah. Se entre eux pourquoi pas , si ce n'est qu'un prémisse d'altercation mais si les chiens forment déjà une boule ....difficile d'y glisser les doigts non ?

La question de la postante était faut-il tolérer ou les séparer ou pas, et non comment techniquement les séparer puisqu'elle y arrive déjà comme elle peut.

Ici un des deux chiens ne semble pas assez stable puisque ses réaction sont abusives, il faut protéger Kibou de ce harcèlement mais aussi et surtout éduquer Kubo sur comment gérer ses émotions sans passer par la case bagarre , tant que ce ne sera pas fait il y aura toujours des bagarres.

Le problème Grongnongnon, c'est pas qu'on veut faire passer votre ami pour un tortionnaire, c'est qu'on n'a rien de concret...

"Recadrer", "soumettre", "s'interposer"... Oui, mais c'est-à-dire, dans les faits? 🤷

Si vous demandez "comment faire de bons choux" et qu'on vous répond "faites une pâte à choux et mettez au four", ben c'est bien joli, mais ça donne pas la recette, donc ça sert pas à grand chose...

Donc maintenant, si vous pouviez donner la recette de votre ami, histoire que les conseils que vous apportez au postant et aux autres membres du forum soient un peu + concrets (et moins sujets à interprétation), ça intéresserait tout le monde. 😉

Bonjour,

J'arrive encore une fois avec une sacrée bagarre ^^

Je ne voulais pas déclencher un tel débat car je crois qu'il est tout simplement éternel. Je l'ai déjà poncé plusieurs fois avec une amie, et de base je suis un peux frileux a l'idée de ne jurer que par la hiérarchie (ce n'est pas forcément ce qui est dit ici bien sur) même si d'un autre côté cette notion prend de l'importance car j'ai l'impression qu'elle s'est instaurée petit à petit au sein de notre maison.

Je souligne bien qu'il n'y a pas de contraintes physiques mais il ça m'est déjà arrivé de balancer une chaise dans la baston pour l'arrêter puis m'interposer, ensuite je gueule en les mettant à leur place.

Pour l'instant, avec les outils que j'ai et vos conseils je peux limiter la casse, en anticipant, les séparant, ou surveiller lors des moments critiques. J'ai ressorti la bouteille de cailloux (même si encore une fois je n'aime pas ça, elle permet d'arrêter assez vite le conflit). De ce que j'ai compris je vais aussi beaucoup renforcer énormément les dépenses physiques et mentales de Kubo et bien le récompenser de ses bon comportements. C'est vrai qu'il à énormément d’énergie, aussi doué en sieste prolongée qu'en sprint intensif !

Si nous faisons a nouveau appel a des éducateurs, c'est pour qu'ils puissent les voir et nous voir de leurs yeux, évaluer nos relations et les identifier les problèmes (parce qu'il y en a d'autres, entre autre parce que ce sont des enfants du confinement :/).

Dans l'idée j'aimerais pouvoir régler celui là à la source plutôt qu'à l'instant T ou T-1. De ce que j'ai compris si les chiens possèdent de forts instincts primitifs les conflits risquent d'être fréquents, et chez de tels opportunistes j'ai peur que les laisser seuls une fois de trop, sera tout simplement la fois de trop...

Hier ils se sont cherchés mais sans bagarre, et aujourd'hui l'ambiance est moins électrique

Merci encore pour votre réactivité !

Des photos !

Kibou

Kubo

Bonsoir Gg444,

Juste par curiosité, comment Kubo se comporte-t-il avec d'autres chiens ? Il est parfois mis en relation avec d'autres ou n'a-t-il jamais connu que Kibou ? Même question pour Kibou d'ailleurs.

Ce qui m'a interpellée dans un de vos messages, c'est que vous dites les sortir séparément. Ils ne visitent donc jamais l'extérieur ensemble ?

Et une dernière question si toutefois vous repassez par ici. Comment se comporte Kubo lorsqu'il a sa gamelle et que vous ou un humain l'approche ? Il ne garde qu'avec son frère ?

Ils sont très beaux ! ^^

Sbaar, depuis le début il a été préconisé d’anticiper un max. Il ne faut pas attendre qu’une bagarre éclate pour corriger un comportement qui doit être travaillé en amont. Et si ça arrive, on fait comme on peut (comme avec la chaise, peut-être garder un seau d’eau pas loin pour leur « rafraîchir les idées » ?).