Gros problèmeS comportement caniche toy

Utilisateur anonyme
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Bonjour,

Je viens vers vous car je suis désespérée...

Cela fait maintenant 7 mois que je vis avec mon chéri qui possède un caniche toy de 3 ans... Avant de me rencontrer, il faisait un peu n'importe quoi avec son chien sans se soucier du après... Petite liste :

- il le prenait dans ses bras (même pendant les soirées avec ses amis!) et l'emmenait partout.

- Dormait avec lui bras dessus pattes dessous

- accès au canapé, fauteuil...

- pas de restriction, grignotage à table..

- le laissait lui sauter dessus. Et sur n'importe qui.

- aucune réaction face à son agressivité envers les autres chiens/chats

- le cajolait sans cesse et cedait à tout ses caprices...

Et j'en passe.

Je lui ai montré qu'il faisait des erreurs car maintenant son chien est hyper attaché, jaloux, capricieux et agressif.

Depuis que nous vivons ensemble, il n'accepte pas mon chien (et moi par la même occasion je me le demande...).

Encore une petite liste :

- l'accès au canapé lui ai maintenant interdit mais il y monte dès qu'on a le dos tourné.

- il vole les croquettes de mon chien (dès qu'on ne le regarde pas)

- hurle, couine, grogne quand il voit qu'on va sortir (promenade ou autre.. )

- IL A MORDU MON CHIEN PLUSIEURS FOIS

- nous réveil tous les matins très tôt en aboyant pour qu'on se lève

- aboie, gemis et grogne quand on ne prête pas attention à lui ( un câlin, jeu avec mon chien, quand on lui tourne le dos)

- il va à sa place mais en ressort 10 secondes plus tard...

- grogne et montre les dents quand mon chien veut le papouiller....

Bref cela devient insupportable, nous avons testé l'ignorance (mais sérieusement, il ne se lasse jamais jamais d'aboyer ou de chouiner et il amplifie le volume .. Et surtout le matin c'est insupportable). Le mettre dehors quand il a une mauvaise attitude. Lorsqu'on le récompense (ou qu'on prête attention à ) il recommence ses débordements de plus belle. Le gronder, mais il remue la queue, il s'en fou 2 min plus tard... Mon copain essaye de se détacher mais ça dure un jour puis l'autre non etc..

Mon copain ne comprend pas qu'il agit mal en le inconsciemment quand il sort de la chambre le matin pour le faire taire, ou qu'il le caresse quand quelqu'un vient et qu'il aboit à tout va (il gueule même quand je rentre de ballade!!!)...

C'est devenu une source de conflit et ce chien me stresse énormément maintenant, je suis pas loin de la depression nerveuse.. Et nous n'avons pas les moyens pour un comportementaliste...

Aidez moi svp.... J'aimerai trouver une solution viable....

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14 réponses
Célineo
Célineo

Donner des tapes, réprimander, ... ça ne règle pas le problème ... 😔 Et ça fait partie des gestes qui peuvent provoquer l'auto-défense et donc empirer sérieusement la situation.

" Comportementaliste canin - hund.fr "
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Utilisateur anonyme
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Mon caniche a 2 ans, je l'ai eu à 6 mois il avait été très mal éduqué et sale. Il faut savoir que les Toys sont des sacrés caractères et une fois les mauvaises habitudes prises c'est très compliqué. (j'ai toujours eu des caniches avec leurs différentes variétés de taille) dont 2 toys mais ce dernier est particulièrement dur.

Quand il chouine, vu qu'il fait trop froid en ce moment pour le mettre dehors, je l'isole dans une autre pièce en lui donnant une petite tape sur le cul, légère tape il est si petit,! et en disant" non silence" d'un ton ferrme et boules quies pour nous ou on se léve comme vous....

Il ne supporte pas non plus qu'on s'occupe de notre autre chien mais la c 'est pure jalousie on le sait, et on ne le perd pas de l'œil et on le remet à sa place aussitôt. En promenade, c'est sport il voulait toujours etre devant et partout et se pendait aussi à son cou, donc laisse à chaque fois pour lui et l'autre en liberté.

Que vous conseillez, vous en faites déjà pas mal. Le départ n'a pas été bon, comme pour nous, maintenant les mauvaises habitudes sont la. Nous gérons comme nous pouvons, repas séparés,grognements ou jalousie, réprimande verbale immédiate. Reste le chouinement, on n'a pas encore gagné. Pas de canapé, pas de lit, très peu de bras. Et voir comment il évolue dans le temps, le nôtre a mis lontemps et tout n'est pas régle.

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Célineo
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Lorsqu'il chouine le matin, on ne peut pas l'ignorer bien longtemps car nous avons une petite maison et on l'entend... Et on voudrait dormir.

Première "règle" : on ne va pas voir un chien s'il chouine pour attirer l'attention. Bien-sûr qu'on l'entend, que c'est fatiguant, énervant, ... mais en allant le voir, on apprend au chien : si tu chouines, je viens. Non, il faut que la porte reste close tant qu'il chouine... ou qu'il fait un truc pas bien à nos yeux. Quitte à jouer le jeu inverse, se lever beaucoup plus tôt et ne pas lui laisser le temps de chouiner. Dans ce cas là, on peut sortir de la chambre et féliciter abondamment le chien d'être encore silencieux ...

Mini cours d'éducation. Pour faire disparaître un comportement on le punit. Pour faire continuer un comportement, on le récompense. Pour punir un comportement, la meilleure méthode est de l'amener à ne plus avoir aucun sens.

Ce qui donne :

Il pleure, vous venez : comportement récompensé. Le fait de pleurer provoque votre arrivée.

Il pleure, vous décidez de ne plus y aller : le comportement "pleurer" n'a plus aucun sens : il ne fonctionne JAMAIS. Alors le chien cherche autre chose : hurler, pleurer plus fort, gratter la porte, tout détruire, s'asseoir ou simplement être calme ... Là, c'est le moment de sortir. Un instant de silence sans bêtise, c'est le comportement que vous félicitez.

Il est calme, vous venez : comportement récompensé. Il continuera avec cette nouvelle méthode.

Mais si une fois de temps en temps vous sortez alors qu'il pleure, pleurer se renforce. Vous le félicitez ...

Nous savons qu'on réponds à ses attentes mais impossible de l'ignorer... Que faire?

Acheter des boules-quies, faire du yoga, ... mais comprendre qu'ignorer les mauvais comportements c'est important. Pour l'instant, vous renforcez le problème ...

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Célineo
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La "propriété" pour un chien s'arrête à ce qu'il est entrain d'utiliser et en fonction de ce qui est important pour lui. Si le confort est quelque chose d'important à ses yeux, il peut devenir possessif envers un objet de confort, tout simplement parce qu'il y tient. Il le dit "je tiens au canapé" en montrant qu'il est prêt à le défendre (montrer les dents, tenter de chiquer, ...).

Interdire le canapé est bien-sûr une solution, mais ça ne règle pas vraiment le soucis, car il risque de se déplacer sur autre chose (le panier ?). Il faut travailler sur la possessivité ... Je me suis retrouvée dans un cas similaire et j'ai amené mon chien a voir l'autre chien comme une "bonne nouvelle". Le chien provoquait plus de confort, plus de câlin, plus de croquettes, plus de ... et si l'autre chien s'éloignait, le surplus de ressource disparaissait. Ainsi Fenris (mon chien possessif) n'avait plus peur de perdre sa ressource quand l'autre approchait, ce qui a complètement réglé le problème. A tel point que maintenant, Haï Olly (ma chienne) peut monter sur le canapé avec lui et s'asseoir sur lui. Il râle et il descend, mais il ne protège plus du tout sa ressource.

Pour ce qui est d'être dans les bras, un chien n'est pas un bébé, mon copain le surprotégeait (maintenant hyper attachement!) et il a donc arrêté.

Je ne suis pas pour que les chiens soient portés. Mais attention à ne pas sauter trop vite aux conclusions. Pour ma part, l'hyper-attachement est un problème très grave comme l'hyper-activité par exemple qui ne se résume pas à "il ne supporte pas la solitude, le matin, alors il pleure". Non, ça, c'est juste un soucis d'apprentissage, tout bête et relativement basique qui n'implique pas pour autant un réel problème dans la relation et la nécessité d'apporter des changements plus fondamentaux. Sincèrement, des cas réels d'hyper-attachements, je n'en ai jamais vu. Des chiens annoncés hyper-attachés, j'en croise tout les jours, presque autant que d'hyper-actif d'ailleurs. Sauf que c'est la même chose, un hyper-actif, ce n'est pas juste un sportif excité. Loin de là.

Pour les repas :

Solution n°1 : croquettes en illimité, d'une bonne marque, sans boeuf (c'est le cas de mes propres croquettes : Taste of the Wild - poisson). Dahoe est difficile ? Il ne se laissera pas mourir de faim, encore moins si il fouille dans la gamelle de Gordo. Il suffit de surveiller son poids pour s'assurer que tout va bien de ce côté là.

Solution n°2 : 2 repas pour Gordo, quand il cesse de manger, retirer la gamelle (et lui rendre à un autre moment) et donc retirer la possibilité pour Dahoe de fouiller dans la gamelle. Car rester sur le qui-vive en laissant une tentation, ce n'est cool pour personne.

Solution complémentaire : ajouter un jouet dit d'occupation, garnies de croquettes -quelques croquettes de Gordo ? ou autre-, pour que Dahoe soit tenter de s'occuper plutôt du jouet.

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BAKAROLL oui c'est exactement ça.Il était traité comme un bébé, et très exclusif l'un envers l'autre. Je ne connaissais pas les caniches toy mais c'est vrai ce que tu dis, du moins j'en ai l'impression avec lui...

Le pire c'est qu'on a l'impression qu'il ne comprend rien, ou qu'il ne veut pas comprendre & qu'il nous reste. Il veut toujours être le centre de l'attention, et quand ça n'est pas le cas, ca braille.

Très franchement mon gros l'ignore et part bouder quand il se fait rejetter.. Il pleure même.. J'ai aussi peur d'un accident mais je pense qu'il ne le fera pas. J'ai flippé quand j'ai vu Dahoe pendu à son coup, le seul truc qu'il a fait c'est secouer un peu la tête et part se coucher...

De la patience oui, mais ça dure depuis longtemps on ne sait plus quoi faire. Que faîtes vous le matin? Quel âge a votre chien?

Merci pour vos réponses en tout cas.

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Bonjour,

Pour ce qui est des habitudes comme le canapé etc, c'est que lorsque Dahoe est dessus il montre les dents à Gordo et tente de le chiquer. On ne voulait pas qu'il fasse de nos objets sa propriété ce qui est légitime. , surtout vu son attitude agressive envers Gordo. Pour ce qui est d'être dans les bras, un chien n'est pas un bébé, mon copain le surprotégeait (maintenant hyper attachement!) et il a donc arrêté. C'est quand même beaucoup plus sain depuis car il laissait son chien lui lécher constamment le visage, les lèvres... Et moi je n'ai pas envie de l'embrasser vu l'odeur ... ^^.

Oui il habitait avant avec plusieurs chiens (malinois, et aussi des petits chiens) avec qui ça se passait bien. Il n'y a jamais eu de soucis, cependant il avait le droit au canapé, lit alors que les autres non. Ensuite il a vécu seul avec pour seul compagnon un chat, pas de soucis mis a part des pipis tous les jours dans la maison. C'est pour ça que je ne comprend pas ce qui cloche avec mon chien!! Il est très calme et se laisse faire même quand il l'a mordu... :(

Nous les séparons pour les repas, mais Gordo mange assez lentement et en laisse un peu pour plus tard. Nous avons testé le même type de croquettes, mais Dahoe veut absolument aller dans la gamelle de Gordo. De plus, mon chien est allergique au boeuf, il a besoin de croquettes particulière et Dahoe un appétit "difficile", du coup croquettes adaptées aussi. Il va dans la gamelle de Gordo dès qu'on ne le regarde pas, même quand il n'y a plus de croquettes ..

Je ne demande que des conseils en attendant de pouvoir voir un comportementaliste pour de vrai.

Lorsqu'il chouine le matin, on ne peut pas l'ignorer bien longtemps car nous avons une petite maison et on l'entend... Et on voudrait dormir. Donc mon copain le met dans le jardin, mais 5 min après c'est le même cinéma et il gratte à la porte. Du coup soit il le rentre à nouveau et ça recommence soit on fini par se lever... Nous savons qu'on réponds à ses attentes mais impossible de l'ignorer... Que faire?

Au fait. Même pendant les promenades, Dahoe tire sur sa laisse pour être devant Gordo, mais mon copain le reprend. Quand on les détache, Dahoe cours après Gordo lorsqu'on lui demande de revenir au pied pour aller le chiquer..

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je suis proprietaire d'un petit caniche toy sur de lui et exigeant beaucoup d'attention comme beaucoup de caniche. Le toy est exclusif et très jaloux et d'après votre description, il était un peu "l'enfant gaté" et unique et maintenant, il faut lui faut partager, ce que le caniche n'est pas enclin à faire.

Attention, à votre gros chien, un coup de dent malheureux par agacement et c'est le drame. Vous avez raison de séparer les rations, c'est une bonne chose pour sa santé.

Cela va être dur de changer ses habitudes, le mien chouine aussi le matin pour nous réveiller et jappe aussi beaucoup, il n'y a pas grand chose qui marche, c'est le propre des petits chiens, toujours actif, et demandeur. Je dois dire qu'il est assez fatiguant à vivre mais on l'a voulu alors on assume tant bien que mal.

Je pense qu'il va vous falloir de la patience et surtout une bonne vigilance avec votre gros, car sa patience à lui ne durera pas.

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Célineo
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Faire progressivement, ça peut paraître une bonne idée, mais ça ne fait que plus de changement ... Parfois, un changement une bonne fois pour toute est une meilleure chose.

Le problème étant que mon chien n'a jamais eu ces privilèges, nous avons décidé de les mettre au même niveau car son chien a des tendances dominatrices.

Il ne s'agit pas de privilège, mais d'habitude ... Des tendances dominatrices ? Le canapé, le lit, être dans les bras, ... ne change rien dans les relations entre deux chiens.

C'est depuis l'arrivée de mon chien qu'il ne veut plus rien entendre et faire son dominant.

J'ai l'impression que tu es très axée hiérarchie. Un chien lorsqu'il est dominant n'est pas agressif. Tu as parlé de morsure, de grognement, ... Est-ce que ce petit Caniche a simplement l'habitude de côtoyer d'autres chiens (sur ses pattes j'entend) ? De jouer avec ?

Les deux chiens mangent dans des gamelles séparées, et évidemment les croquettes de Gordo (mon chien) son beaucoup plus grosses et Dahoe à tendance à les dévorer (par jalousie car il a toujours sa ration...).

Ce que tu appelles "jalousie" est de la gourmandise ... Il y a des chiens qui adorent tester d'autres croquettes. Pourquoi ne pas les séparer pendant les repas ? Ce serait encore le plus facile pour le protéger ou si tu tiens à les nourrir en illimité (ce qui peut être très bien) passer sur une gamme qui leur conviendrait à tout les deux ? J'ai des chiens de différents gabarits, ils mangent les mêmes croquettes que j'ai choisi avec soin.

J'avoue que je ne vois pas trop ce que l'on peut faire à travers un forum pour un problème aussi global. Il faudrait vraiment une approche différente de ce que l'on peut faire ici. Le mieux que l'on puisse faire, à travers un forum, c'est peut-être essayer de reprendre les bases du comportement canin et de l'éducation, mais ça ne réglera pas tout. Loin de là. Mais ça te donnera peut-être les "armes" pour savoir comment réagir et limiter la casse ?

Quand il pleure, le matin, que faites-vous exactement ?

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Ce n'est pas que je ne supporte plus le chien, c'est juste que nous avons chercher tout ce que l'on pouvait faire, quitte à le chouchouter même davantage, mais rien n'y fait, et ses aboiements/grognements incessants me donne la migraine du matin au soir. Il casse notre intimité, mon copain s'énerve dès le matin... Et nous ne voulons pas mettre notre vie de couple en danger. Je demande juste un peu d'aide, croyez moi ça me fait vraiment mal au Coeur cette histoire!!!

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Bonjour,

Bien sur que je me rend compte! Le problème étant que mon chien n'a jamais eu ces privilèges, nous avons décidé de les mettre au même niveau car son chien a des tendances dominatrices.

Tout ne s'est pas fait en un jour! Pendant le premier mois il dormait encore dans notre lit, puis petit à petit il dormait dans son panier au bord du lit... Mon copain lui offrait ensuite petit a petit l'accès au canapé que lorsqu'il l'avait lui même décidé etc. Cela s'est fait progressivement et le chien semblait s'y faire sans soucis.

Pareil pour le faire de le trimballer partout et dans ses bras, il a cessé petit à petit (ca doit faire un mois qu'il ne le porte plus du tout).

Il faut savoir que mon chien est arrivé 3 mois plus tard pour ne pas brusquer le petit. Car mon chien est un croisé dogue argentin, on ne voulait pas l'effrayer en plus du changement de comportement.

C'est depuis l'arrivée de mon chien qu'il ne veut plus rien entendre et faire son dominant.

Les deux chiens mangent dans des gamelles séparées, et évidemment les croquettes de Gordo (mon chien) son beaucoup plus grosses et Dahoe à tendance à les dévorer (par jalousie car il a toujours sa ration...). Il en a vomis plusieurs fois, il s'en rendait malade. Voila pourquoi nous voulons qu'il n'y touche pas.

Mais depuis que Gordo est là, mon copain n'a pas donné moins d'attention à son chien, mais celui ci s'est montré de plus en plus possessif, agressif et têtu. Nous en avons beaucoup parlé, fait les choses au rythme de mon copain, c'est lui qui intervient, qui décide. Mais son comportement ne cesse de "s'empirer" alors que lorsque Gordo n'était pas là tout se passait bien! Pourtant Gordo fait tout pour être gentil mais il se fait grogner dessus, mordre...

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