Agressivité lors de l'alimentation...

Je ne suis pas sure qu'il se pose la question si il peut se le permettre ou pas, je pense qu'il s'emballe dans une excitation trop forte et qu'il ne faut pas que tu en fasses une affaire personnelle, c'est le pire que tu puisses faire car ça marquerait le début d'un long dialogue de sourds entre toi et ton chien.

En conclusion, je pense qu'il faudrait repousser ces petites séances d'obé à des moments plus propices, déconstruire le schéma "activité/excitation= gamelle" pour Pho pour aide à mettre en place une nouvelle ambiance lors des repas : Zen Style !

Il patientera beaucoup plus facilement comme ça .

Tu soulèves un excellent point auquel je n'avais pas pensé!

par le passé je le faisais travailler avant la libération du "manges", joyeusement et rapidement

Quand je ne le faisais pas, c'était une routine rapide, posé de gamelle et il peut quasi instantanément y aller car je pense ou fait autre chose

depuis qques mois, fin d'ado, quand il est devenu plus ""lisse"" et polissé j'ai un peu délaissé ce petit entrainement et il est possible que ne lui demandant rien mais attendant de manière incohérente ou quand je lui demande des ordres, de manière moins joyeuses et dynamique il est possible qu'il se sente paumé et donc il libère sa tension non pas sur un jeu à récompense mais dans l'agressivité pure

ça me gene tjr qu'il puisse se permettre une telle attitude mais je peux le comprendre maintenant! ✌

Lol désolée encore, avec ta précision ça coule encore plus de sens, les enchainements d'ordres comme ça mettent le chien en tension, Pho a probablement gardé cette ambiance en mémoire aussi, cette tête fermée, très concentrée, assis, j'imaginerais presque foster le border de mes parents lorsqu'on pratiquait de l'agility avec lui, avide de savoir quel serait le prochain tricks à effectuer.

En rajoutant la gamelle de visu, tu vas avoir plus de réactivité sur l'éxecution dans ce type d'exercices avec un stimuli aussi fort à la clé, une sorte de montée en tension, mais ça n'est pas propice pour apprendre heure du repas = calme.

SI j'ai bien compris "je profitais" , tu ne le fais plus maintenant, et si Pho en avait fait un rituel ? "Allez donnes moi un ordre !" et si il aimait plus que tu ne le crois ce petit moment d'activité toi et lui avec une super gamelle à la clef?

Il pourrait aussi grouler de frustration parceque le moment repas n'est plus ce qu'il était, qu'avant il devait se remuer les méninges pour gagner sa pitence.

Bonne initiative mais attention au "divertissant" , ce n'est que mon avis , mais pour moi l'heure de manger c'est dans le calme, pas autrement. 👍

Meme si ça y est je passe pr un sadique...😁

je tiens à préciser qu'à l'origine, phô travaillant exclusivement à la récompense gourmande, je profitais de ce moment pour faire quelques tours de ce qu'il avait acquis(patte gauche, patte droite, jambes, au pied,rampe,recule, fait le beau) ds de bonnes conditions le tout ne prenait pas plus d'une 10ene de secondes

Ca me permettait à mon sens aussi de juger son attention pour mon autorité, chose qui m'a permise de savoir précisément quand il a fait sa crise d'ado et donc de veiller un peu plus sur lui au moment où il le fallait!

Bref on va un peu changer les routines, rendre plus "léger" et "divertissant" ce moment tout en reprenant les bases de la patience

Je rejoins Nicolette dans le sens ou, devant une telle attitude normalement, c'est dégage, on verra plus tard. Après, je suis d'accord avec Sbaar, en gros c'est quoi l'idée ? Pourquoi le faire attendre inutilement ? Il est plein de jugeote ce chien, mon maître est débile, il fait exprès de me faire attendre alors que je veux ma gamelle !

Moi je vous aurais déjà mordu, c'est une petite torture gratuite.

Je suis d'accord avec Sbaar sur ce point. Pho doit "attendre" sa gamelle toute la journée , se demandant quelle surprise il peut y avoir dedans , et au moment ou on lui dit que c'est bon, il faut attendre encore . C'est pas très cool. Je pense que c'est aussi ce que Docline a essayé de dire en parlant de sadisme ^^'.

Jusqu'où veux tu que ton "autorité" aille ? Pho est en train de te dire "Hey mec t'abuses là j'ai la dalle moi!", j'ai du mal à comprendre ce que tu veux faire avec Pho , j'ai l'impression que parceque tu t'es dit que quelque chose clochait et ta réaction a créé l'evènement. (Désolée je n'aime pas trop ma façon de parler j'ai l'impression de te culpabiliser ce n'est pas mon intention, mais plûtot d'essayer de te faire comprendre que tu es en train de créer le problème à partir d'une interpretation de ce moment ou il s'assoit )

Le repas est source d'excitation pour pas mal de chiens , pho n'a pas l'air de bien la controler, et si tu cassais la routine des repas? Et si pour le faire attendre, tu gardais la gamelle en main au lieu de la laisser au sol en comptant uniquement sur les autos controles des pho ? Et si tu changeais d'endroit, de gamelles, etc .. pour "casser" ce cercle vicieux ?

Sham a du m'aboyer dessus une fois le deuxième jour ou il est passé au cru (au cru ils sont beaucoup plus excités pour manger que si c'était des croquettes) , il ma fait un whohohohoohooo mêlé d'excitation et de ralerie , "allez raboule la barbak!!!" je l'ai regardé "pardon ?" ben la gamelle ne se posera pas au sol tant que tu ne seras pas assis. Il ne l'a plus refait .

Le problème ici c'est que la situation s'est enterrinée dans le temps. Tu devrais essayer de changer de rituel .

Difficile de me rappeler l'évolution....

Le repas n'a jamais été un moment compliqué

3gamelles par jours, puis rapidement 2

Phô dort, j'attrape son gobelet doseur le pose sur la balance, il se réveille, s'étire

Je lui dis "à ta place" , il va s'assoir devant sa gamelle façon bulldog avachi

Je vais chercher ses croquettes, les pèse, les transvase ds sa gamelle, il patiente tranquillement

Je m'approche pour poser la gamelle,il s'assoit de manière plus "stricte"

pose la gamelle, recule et c'est là qu'il se tend comme un arc bave et me regarde de "travers"

Par le passé il m'a tjr semblé que son attitude de tension était joyeuse, ses yeux me semblaient plus ronds et le petit grognement plus doux alors parfois j'en jouais qques secondes avant l'ordre

Le "mange" et dit il fait un petit woof en se levant et mange tranquillement la queue bien haute battant la mesure!

Bref rien ne me semblait "malsain"

Ces étapes de la journée étaient courtes et fluides alors inutile d'insister dans l'idée d'une quelconque rééducation

Et puis je sais pas trop qd les choses ont changées ni n'ai constaté les prémisses d'un changement

Avant hier je me suis juste dit qu'il fallait approfondir la chose car c'était évident à ce moment qu'un truc clochait(cela pouvait etre déjà le cas bien avant mais comme dit précédemment les étapes du repas se faisaient rapidement, une routine huilée)

durant l'attente de l'ordre j'ai vu ses yeux moins amicaux, sa tension et son grognement bien plus lourd et insistant

tout autre ordre(qu'il exécute péniblement....) se soldait par des grognements plus forts, il se déplaçait bien plus bas et qd je l'ai poussé du pied sur le flanc c'est là qu'il a déc****

Si je pars, ne lui prête plus d'attention, il redescend instantanément et retourne vaquer à ses occupations de patachon comme si de rien n'était!

il ne touchera meme pas à sa gamelle, juste au bout d'un long moment il vient me voir et fait sa tete de nounours genre "ne serai ce pas l'heure de manger?!!!"

Donc je comprend pas trop pourquoi lui qui est si doux et respectueux de mon autorité à tout moment,équilibré, un chien respectueux, doux, bienveillant....maintenant, à ce moment précis bascule dans cette agressivité

Les apericube ^^

Le résultat c’est que phô a envoyer les dents…

Hello Munch,

Pho a montré depuis un certain temps que lorsque tu lui demandais trop d'attente au moment de la gamelle il se mettait à raler.

Que s'est il passé jusque là ? Puisque ses raleries ont été prises à la rigolade, toutes les autres fois, tu lui a donné la gamelle alors qu'il venait de "te rappeler à l'ordre" ?

les résultat d'aujour'hui sont la suite logique.

Aujourd'hui on dirait que Pho ne blague plus, la situation est allée trop loin .

"Le attend il connait pas car il sait naturellement attendre pr tte chose si je lui demande de rester tranquille/assis/laisse etc(une forme de attend au fond!) et ce meme sans lui demander, il a tjr attendu mon approbation"

Imaginons que tu l'aies renforcé/conditionné dans son impatience à faire ce comportement en lui donnant sa gamelle tous les jours depuis qu'il a commencé ? La patience, ça se travaille, tout n'est pas forcément naturel.

Ce que je ferais moi , je travaillerais les autos controles sous toutes les formes, pour lui rappeler qu'on ne peut pas avoir tout , tout de suite (portes, descente de voiture, accès aux copains etc) d'intensité progressive.

Pour la gamelle, j'attendrais le dernier moment, donc quand je suis prète à lui donner la gamelle pour donner le signal "t'as faim ?" ou autre si tu en as un . Histoire de pas faire monter Pho en pression inutilement.

je la poserais par terre dès qu'il est assis et à partir du moment ou il attend, avant qu'il ne commence à monter en pression, je lui enverrais des croquettes une à une en le félicitant d'attendre sa gamelle, en repoussant de plus en plus le lancer de la première croquette , toujours sans le déclencher, puis je lui donnerais le reste.

Je préfères t'avertir, si tu essaies de le frustrer trop alors qu'il n'est pas capable de gérer ses émotions tu risques de courrir droit au mur, en plus à force de le punir chaque soir parcequ"il grogne pour sa gamelle, il y a aussi un risque que cela devienne un genre de rituel de l'enfer. Bref, je recommande le mode sans échec, comme d'hab :P

Et pour le faire patienter en attendant son demi repas, l'apéro avec les olives.

En ce qui me concerne, une telle attitude d'un chien, c'est dégage et le repas ce sera quand je veux et si je veux. Mais c'est un problème que je n'ai pas car l'éducation en amont fait que le chien sait que c'est moi qui gère sa nourriture, qu'il n'est pas privé et donc il me fait confiance.