Border imprévisible / Agressif / Protection de ressources alimentaire

N1zko
N1zko

Bonsoir à tous,

J'ai crée un post il y a 3 mois (à retrouver ici => https://wamiz.com/chiens/border-collie-54/forum/pblm-gamelle-grognements-110651.html ) concernant mon Border collie qui commençait à faire de la protection de ressource envers sa gamelle et les friandises type denta stick, pâte de poulet etc.

Le bilan 3 mois après, (Yako a 9 mois) j'ai décidé de faire intervenir une vétérinaire spécialisé en comportement car je n'arrivait pas à évoluer seul, malgré de nombreuses tentatives avec différentes méthodes (peut être des essais trop court ?). Celle-ci m'a recommandé une méthode que j'avais aussi essayé à savoir : faire des passages à côté de sa gamelle en déposant une bonne friandise que quand il ne grognait pas et hors de repas. Ceci s'est bien passé car ce n'était pas le soucis (car il fait de la protection au moment du repas). J'ai donc continué ceci pendant le repas mais rien à faire...

Ca, c'était le premier point.

A ce jour, Yako (mon Border) est devenu imprévisible et agressif sans raison aucune qu'il ne faisait pas autant avant. Je dit pas autant car ça lui arrivait de venir nous voir après avoir manger tout heureux en jouant, en demandant des caresses etc et PAF d'un seul coup il vrillait complétement et nous grognait dessus (là je mettais ça sur le fait qu'il venait de manger donc il avait peut être encore cette tension là lié a sa protection de ressource). Nous sommes désormais à un stade où je me demande si Yako n'a pas autre chose qu'un soucis de comportement ? une tumeur au cerveau ou je ne sait pas du tout, je ne suis pas vétérinaire ... car il a un comportement des fois INEXPLIQUE. J'en voit déjà dire que si il grogne c'est pas anodin, c'est qu'il y a forcément une raison derrière... Certes mais je vous assure qu'à plusieurs reprises et à aucun moment je pourrais expliquer et trouver pourquoi il vrille complet.

Pour citer quelques exemples récents :

1) J'était avec ma famille sur ma terrasse dehors, il vient me réclamer des câlins que je lui fait, des grosses papouilles bref, et d'un seul coup il se met à me grogner dessus avec un petit "sursaut" comme si j'avait toucher une zone qu'il voulais pas que je touche et il ne m'était plus possible de l'approcher. Inquiet... j'ai tenté de le toucher en l'attirant par le jeu en jouant à la corde et ça à marché. J'ai tout tâté il ne m'a rien dit et il n'avait donc rien. Ensuite tout allais bien c'est repartis à la normal

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95 réponses
N1zko
N1zko

Je ne doute pas une seconde que votre femme voulait bien faire. Je m'en tiens seulement au trois exemples n(ayant pas connaissance du premier sujet, je le lirai peut-être) qui peuvent donner l'impression que votre chien n'est pas si imprévisible que ça mais j'ai conscience qu'il y a d'autres situations comme vous l'avez mentionné. Je n'affirme rien du tout vous savez, je ne sais pas ce qu'il se passe exactement. Quand vous le dites pot de colle réclamant des caresses mais ca peut mal finir quand même, si le délai est court entre la demande de caresse et sa réaction étrange, alors je pense que ses réactions sont anormales, inadaptées. Est-ce qu'il réagit comme ça uniquement lors des caresses ?

Merci pour ta compréhension. Des fois il peut se laisser caresser indéfiniment sans rien dire mais désormais je suis sur la réserve donc je fait attention et évite de faire durer le plaisir hélas.

Effectivement, cela arrive que lorsqu'on le touche hormis la protection de ressources envers sa gamelle où la, il devient de plus en plus agressif sans le toucher (je parle de ça dans le sens où plis ça va et moins on peut s'approcher de lui mais là encore ça dépend des fois).

J'ai vu le terme Bipolaire et c'est exactement ça ! Mon chien est Bipolaire mais de façon extrême. Des fois ça peut être un amour et des fois le diable sauf que maintenant depuis qu'il a mordu ma femme je suis extrêmement méfiant. J'en ai pas peur pour autant (c'est important de le dire)

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Leeleebijou
Leeleebijou
Curieuse et Passionnée.

N1zko, si votre femme le rassure et que sa réponse est de mordre c'est que l'action qu'a fait votre femme n'était pas perçue comme rassurante.

Tout comme vous avez du feinté le jeu pour pouvoir vérifier si il avait mal quelque part, cela montre qu'il n'a pas assez confiance pour se laisser faire .

Il n'a pas confiance en vous non plus lorsque vous approchez de la gamelle ....

Je pense qu'il faut resserrer les liens avec votre chien en lui donnant des marques de respect et de bienveillance , comme lui laisser de l'espace , lui demander son consentement sur les caresses ....

inversement les liens renforcés il pourra alors changer d'avis sur ces gestes qui le mettent hors de lui actuellement.

Quels temps de qualité (balades, jeux, apprentissage ) passez vous avec votre chien ?

" Beach please ! "
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Utilisateur anonyme
Utilisateur anonyme

Je ne doute pas une seconde que votre femme voulait bien faire.

Je m'en tiens seulement au trois exemples n(ayant pas connaissance du premier sujet, je le lirai peut-être) qui peuvent donner l'impression que votre chien n'est pas si imprévisible que ça mais j'ai conscience qu'il y a d'autres situations comme vous l'avez mentionné.

Je n'affirme rien du tout vous savez, je ne sais pas ce qu'il se passe exactement.

Quand vous le dites pot de colle réclamant des caresses mais ca peut mal finir quand même, si le délai est court entre la demande de caresse et sa réaction étrange, alors je pense que ses réactions sont anormales, inadaptées.

Est-ce qu'il réagit comme ça uniquement lors des caresses ?

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N1zko
N1zko

Merci a tous pour vos rapides retour et Flip pour ta compassion... Effectivement cela nous blessé et c'est très dur pour nous mais voyez si je suis là c'est que je fait parti des maîtres qui souhaitent coûte que coûte a trouver des solutions. Comme promis je vous ai tous lu. Je ne suis pas d'accord quand on dit que c'est prévisible, que ma femme savait qu'il n'aimais pas les caresses qu'il était apeuré etc c'est faux sinon bien évidemment qu'elle ne l'aurai pas fait. Elle est bien moins "calée" que moi en ce qui concerne les chiens et elle pensait bien faire. Yako est encore une fois imprévisible a mon sens car nous sommes sans cesse surpris et nous n'arrivons pas à déceler quand et à quel moment il va réagir de la sorte (et pourtant je connais bien mon chien. J'arrive en revanche a voir ses limites et quand il va vriller mais c'est pas systématique et c'est ça qui est dangereux et surtout, il y a que moi qui sait déceler ça). Pour ce qui est d'une frustration pour la caresse, le laisser tranquille dans sa bulle sans le toucher etc je veut bien mais le problème c'est que c'est lui qui vient nous voir pour nous réclamer des câlins, des caresses etc. C'est un pot de colle. Sur environ 5 demandes qu'il va faire pour avoir des câlins je vais en accepter qu'une car je tente aussi ça et surtout, je ne sait pas si je vais bien être reçu même si la demande vient de lui.

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Emla
Emla

Et la thyroïde ?

Ca peut entraîner ce genre de comportement...

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Flip-Cockwood
Flip-Cockwood

Solène,

Oui après tout est possible j'imagine. Mais le truc du toucher excessif, j'y crois quand même pas beaucoup. La caresse reste quand même la première communication positive que l'on a avec nos chiens... La majorité des comportements canins sont contextuels...

Imaginons qu'en effet, les touchers des repas aient eu cet impact, ça voudrait dire que le chien n'est pas en capacité de partager des moments de complicités avec ses humains du tout. J'y crois pas beaucoup ...

Par contre il est possible que la frustration soit à tel point mal vécue, que toute réaction devienne disproportionnée. Le cas 2 et 3 pourraient s'inscrire dans cette logique... mais pas le cas 1...

Et puis t'as manqué le 1er post mais de mémoire, le chien était hyper jeune, encore un chiot de 5-6 mois quand il a commencé à grogner. N1zko me corrigera si je me trompe. Pour moi c'est hyper jeune... En admettant que le toucher ait eu cet effet, en général les réactions commencent à s'affirmer bien plus tard... vers les 12 -14 mois...

Je suis triste pour ce chien et sa famille. Ca doit être très dur.

" Ce que je sais, c’est que je ne sais rien. "
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Utilisateur anonyme
Utilisateur anonyme

"des comportements agressifs inexplicables", si on s'en tient à ses exemples, ses comportement ne sont pas tant inexplicables que ça, enfin je veux dire il décrit un seul et même schéma, le chien devient alors plus ou moins prévisible.

S'il nous avait dit "alors que la maison est calme, il sort subitement de son panier pour nous sauter dessus", "d'autres fois, on est en voiture il se met à hurler", ou encore "il se couche au sol, immobile, il ne bouge plus" , ou ''il fonce dans un mur", tout ça serait pour moi inexplicable surtout si le chien fait tout ça en même temps. Mais dans sa situation, bof.

J'aimerai bien voir des images.

"Si tout va bien à ce niveau là, il s’agirait d’un problème de comportement, comment expliquer qu’il en vienne à envoyer les dents direct sans signe avant coureur ?"

Il y en a, les grognements répétés, les sursauts..

Avant qu'il ne morde, il pleurait aussi, signe d'inconfort, et elle répond par la caresse, quand on sait qu'elle peut être un problème... Peut-être qu'elle s'est penchée sur lui, son visage à proximité de sa gueule...

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Kikaah
Kikaah
@gally_shiba - @plume_kirua_cats

Voyez effectivement si il n’y aurais pas un problème de santé quelque part, sait on jamais. Si tout va bien à ce niveau là, il s’agirait d’un problème de comportement, comment expliquer qu’il en vienne à envoyer les dents direct sans signe avant coureur ? Normalement il devrait envoyez des signes 🤔

" 𝑰𝒏𝒔𝒕𝒂. @gally_shiba - @plume_kirua_cats "
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Utilisateur anonyme
Utilisateur anonyme

Flip, je voulais dire qu'on a rarement un seul symptôme en cas de souci de santé mais peut-être est-ce neuro, je ne sais pas du tout à vrai dire.

Comme ca de mon propre avis, je suis mitigée, entre un problème de santé, ou un trouble du comportement...je n'ai pas lu le premier sujet mais il me donne l'impression de trop le caresser peut-être et si le chien a compris qu'il pouvait faire reculer son maitre en grognant ou à la moindre contrariété, pour un peu qu'il soit très réactif aussi (dans le sens rapidité action/réaction), ca pourrait donner le même genre de problème.

Il monte d'un level en mordant au visage.

C'est bizarre

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Flip-Cockwood
Flip-Cockwood

Un problème neuro, j'aurais tendance à penser qu'il y aurait d'autres signes.

Pas forcément. Le simple fait qu'il ait des comportements agressifs inexplicables et que ces comportements reviennent régulièrement peut être un symptôme. Après ce chien a peut-être aussi un gros problème dans la gestion de ses émotions, tout simplement...

Mais des réactions pareilles même dans les moments de détente, c'est quand même étrange...

J'ai également entendu parlé d'une maladie assimilé à la bipolarité pouvant provoqué des réaction soudaines dites agressives...

Ca vaut le coup de creuser je pense...

" Ce que je sais, c’est que je ne sais rien. "
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