Border imprévisible / Agressif / Protection de ressources alimentaire

N1zko
N1zko

Bonsoir à tous,

J'ai crée un post il y a 3 mois (à retrouver ici => https://wamiz.com/chiens/border-collie-54/forum/pblm-gamelle-grognements-110651.html ) concernant mon Border collie qui commençait à faire de la protection de ressource envers sa gamelle et les friandises type denta stick, pâte de poulet etc.

Le bilan 3 mois après, (Yako a 9 mois) j'ai décidé de faire intervenir une vétérinaire spécialisé en comportement car je n'arrivait pas à évoluer seul, malgré de nombreuses tentatives avec différentes méthodes (peut être des essais trop court ?). Celle-ci m'a recommandé une méthode que j'avais aussi essayé à savoir : faire des passages à côté de sa gamelle en déposant une bonne friandise que quand il ne grognait pas et hors de repas. Ceci s'est bien passé car ce n'était pas le soucis (car il fait de la protection au moment du repas). J'ai donc continué ceci pendant le repas mais rien à faire...

Ca, c'était le premier point.

A ce jour, Yako (mon Border) est devenu imprévisible et agressif sans raison aucune qu'il ne faisait pas autant avant. Je dit pas autant car ça lui arrivait de venir nous voir après avoir manger tout heureux en jouant, en demandant des caresses etc et PAF d'un seul coup il vrillait complétement et nous grognait dessus (là je mettais ça sur le fait qu'il venait de manger donc il avait peut être encore cette tension là lié a sa protection de ressource). Nous sommes désormais à un stade où je me demande si Yako n'a pas autre chose qu'un soucis de comportement ? une tumeur au cerveau ou je ne sait pas du tout, je ne suis pas vétérinaire ... car il a un comportement des fois INEXPLIQUE. J'en voit déjà dire que si il grogne c'est pas anodin, c'est qu'il y a forcément une raison derrière... Certes mais je vous assure qu'à plusieurs reprises et à aucun moment je pourrais expliquer et trouver pourquoi il vrille complet.

Pour citer quelques exemples récents :

1) J'était avec ma famille sur ma terrasse dehors, il vient me réclamer des câlins que je lui fait, des grosses papouilles bref, et d'un seul coup il se met à me grogner dessus avec un petit "sursaut" comme si j'avait toucher une zone qu'il voulais pas que je touche et il ne m'était plus possible de l'approcher. Inquiet... j'ai tenté de le toucher en l'attirant par le jeu en jouant à la corde et ça à marché. J'ai tout tâté il ne m'a rien dit et il n'avait donc rien. Ensuite tout allais bien c'est repartis à la normal

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95 réponses
N1zko
N1zko

🤧 (HS ON) mes amis... le sort s'acharne contre nous...ce soir je prend du temps pour allez frapper chez ma voisine qui a un chien pour organiser une balade improvisé et allelujah cette fois elle était disponible. Nous voilà partis en balade et arrivée un certain temps, nous croisons en sens inverse une jeune avec un américain staff. Je rappel Yako qui était en liberté il revient je l'attache et nous voilà partis croiser ce chien. Au moment de se croiser le staff c'est mis à donner une tel impulsion sur la laisse que la jeune est tombé et il a pris Yako au coup ! Il a trimbaler Yako sur 2-3 mètre aisément et il n'était pas décidé à lâcher. Personne savait quoi faire dans ces moments alors on a tout tenté et il a fini par décrocher. Le chien a 5 ans, pas déclaré, pas assuré, ils n'ont pas reçu de formation pour ce type de chien, jamais suivi chez un vétérinaire, pas de muselière bref la totale ! J'ai appelé d'urgence le vétérinaire qui m'a fixé un rendez vous demain matin. Yako est fortement pincé au coup mais ne saigne pas. Un peut au niveau de la gueule mais en soit "ça va". Il a l'air de bien allé mais c'est surtout que l'autre chien n'est pas vacciné. Bref sincèrement désolé mais je voulais vous le dire et ça me fait du bien car je suis traumatisé...(HS OFF)

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Fox76
Fox76

... J'ai fait le choix de lui donner deux fois par jour. Si je suit votre méthode, c'est pour sa ration journalière en une fois qu'il gérera tout seul. Sauf que même si je lui met dehors, nous y allons aussi donc fera autant de protection. Je peut coupler les deux solutions a savoir : deux rations par jours à l'extérieur qu'il doit finir en une fois

C est pas le bon choix , si vous ne changez rien à vos habitudes il y a de très fortes chances pour que votre chien ne change pas non plus .

Mettez la gamelle dehors et loin de vos lieux de vie ou de passages habituels. Faites lui au besoin un petit abri ou il pourra manger tranquillement, surveiller vos aller et venu de loin sans être dérangé.

Tout le problème, c'est qu'il ne sait pas déplacer sa gamelle

Comprenez que vous entretenez une ambiguïté avec lui à vouloir "gérer" son alimentation , que ce soit à lui reprendre sa gamelle ou lui offrir à manger des friandises en guise de récompense, il faut que cela cesse.

Faites lui confiance , écartez vous de toute problématique alimentaire en intervenant le moins possible et laissez le gérer sa bouffe, que ce soit à lui de s'organiser comme bon lui semble. S'il ne peut pas tout manger d un coup, si il y a des oiseaux qui viennent lui en piquer etc.. c'est son problème pas le votre.

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Utilisateur anonyme
Utilisateur anonyme

Ca reste un conseil utile parfois quand un chien perd l'habitude d'être attentif et à l'écoute de son maitre, trop habitué à obtenir tout ce qu'il veut quand il veut par exemple.

Sortir de ce schéma peut aider à récupérer l'attention du chien.

Mais pour le chien du postant, je ne pense pas que faire ça changera grand chose aux divers problèmes rencontrés.

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Utilisateur anonyme
Utilisateur anonyme

Albator je ne sais pas si c’est à mon commentaire que vous faisiez référence, je ne pense pas qu’il faille ignorer le chien , je pense qu’il ne faut pas lui laisser l’initiative (il semble quand même faire la loi ce petit tyran)

A mon sens être simple et clair me semble la meilleure solution.

Améliorer la qualité des interactions, améliorer la qualité de vie du chien et le replacer dans un cadre hiérarchique adapté pourrait amener du mieux.

Je n’ignore jamais mes chiens, ils me saluent quand je rentre du travail, on droit à des câlins, des jeux, du sports , dès interactions avec d’autre chien , je pense vraiment que la qualité est d’une importance capitale il faut être avec son chien et l’être vraiment.

La vie fait que c’est parfois compliqué effectivement étant indépendante je connais les grosses journées , le boulot qu’on ramène à la maison mais ce que je constate avec mes chiens c’est qu’ils me permettent de décompresser, de lâcher prise…

Il faut vraiment prendre la peine de remettre l’église au milieu du village comme on dit et je pense qu’il y a moyen d’arranger la situation mais il faut offrir un cadre à ce chien quelque chose de clair et d’épanouissant

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Docline
Docline

Albator, je suis d'accord sur votre première phrase, mais entre 2 maux on va choisir le moins dangereux, vu le peu de temps quotidien que N1zko peut consacrer à son border, vu l'âge de l'enfant, cela me semble moindre mal.

Mon chien est prié de s'asseoir avant que je lui lance la balle, il n'a rien pour rien, quand je dis "c'est fini" il comprend parfaitement.

- Je ne soupçonne pas un chien de confondre une voiture et un enfant ! mais je redis que ce n'est pas à lui de décider qui il veut courser, il y a assez de borders complètement ingérables en promenade car ils veulent "troupeauter" les joggers les cyclistes etc, et je vous assure qu'une obsession vis à vis de sa balle est plus facile à gérer que le risque de faire tomber des humains ! (même si en effet, ce n'est pas de l'"éducation" ...

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N1zko
N1zko

Moi je voudrais revenir sur un élément lu dans une page précédente: "Le reste du temps il profite de mes 3200 M2 de terrain (je sais parfaitement qu'il faut le sortir hors du jardin et ne pas compter sur le jardin pour les dépenses mais il en profite beaucoup car cours beaucoup dans le jardin a courser les voiture le long de la clôture." Ouais. Ça n'est jamais une bonne idée de laisser un border choisir lui même sur quoi il va faire une fixette: après les voitures (habitude dangereuse dans un autre lieu) ça peut être les passants, puis les enfants qui viendront jouer dans votre jardin ... La plupart des gens (moi la première avec mon australien) le rendent accro à une balle, c'est la solution de facilité. Vous pouvez aussi lui acheter quelques poules à ranger dans un enclos (pauvres poules, mais un border prend ce genre de job très au sérieux et ça lui libère l'esprit pour le reste des activités). Bref, arrangez vous pour que ce soit vous qui choisissiez à sa place comment il occupe ses journées, les initiatives de nos chiens sont rarement des bonnes idées (De même pour les caresses: ce n'est pas lorsqu'il les réclame qu'il faut les donner. Mais quand il en réclame ayez le réflexe de lui demander une tâche à accomplir: que la caresse devienne récompense de vous avoir écouté vous!)

D'accord mais à ce rythme on n'en finit plus, il y aura toujours quelque chose qui n'ira pas. Pour ce qui est du comportement à l'extérieur par rapport aux voitures, je lui ai appris le mot trottoir pour qu'il y aille puis le mot voiture alors il s'assoit et attend que le véhicule passe sans bouger.

Pour ce qui est des poules je veut bien et ne suis pas contre .. maintenant... Quelle réaction il va avoir ça c'est autre chose. Va-t-il pas les croquer

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N1zko
N1zko

Faites toujours de la même manière et à peut prêt à la même heure , et faites le faire par d autres membres de la famille ( votre femme, si elle n est pas en confiance ) N hésitez pas pour le dosage à pesez ce que vous donner et faites un trait sur le pot pour toujours remplir au même niveau et donc donner la même dose , en quelques jours vous allez trouver exactement la quantité qui lui convient ( idéalement il ne doit pas en rester le soir )

J'ai fait le choix de lui donner deux fois par jour. Si je suit votre méthode, c'est pour sa ration journalière en une fois qu'il gérera tout seul. Sauf que même si je lui met dehors, nous y allons aussi donc fera autant de protection. Je peut coupler les deux solutions a savoir : deux rations par jours à l'extérieur qu'il doit finir en une fois

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Docline
Docline

Moi je voudrais revenir sur un élément lu dans une page précédente:

"Le reste du temps il profite de mes 3200 M2 de terrain (je sais parfaitement qu'il faut le sortir hors du jardin et ne pas compter sur le jardin pour les dépenses mais il en profite beaucoup car cours beaucoup dans le jardin a courser les voiture le long de la clôture."

Ouais. Ça n'est jamais une bonne idée de laisser un border choisir lui même sur quoi il va faire une fixette: après les voitures (habitude dangereuse dans un autre lieu) ça peut être les passants, puis les enfants qui viendront jouer dans votre jardin ...

La plupart des gens (moi la première avec mon australien) le rendent accro à une balle, c'est la solution de facilité.

Vous pouvez aussi lui acheter quelques poules à ranger dans un enclos (pauvres poules, mais un border prend ce genre de job très au sérieux et ça lui libère l'esprit pour le reste des activités).

Bref, arrangez vous pour que ce soit vous qui choisissiez à sa place comment il occupe ses journées, les initiatives de nos chiens sont rarement des bonnes idées

(De même pour les caresses: ce n'est pas lorsqu'il les réclame qu'il faut les donner. Mais quand il en réclame ayez le réflexe de lui demander une tâche à accomplir: que la caresse devienne récompense de vous avoir écouté vous!)

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Loups Des Vosges
Loups Des Vosges

Avec un enfant en bas age, il est indispensable d'accoutumer le chien à n'avoir aucune réaction si vous votre conjointe ou votre enfant touchez à sa gamelle ou ses jouets.

Un chien qui a peur que l'on touche à sa gamelle dénote un gros problème relationnel.

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Fox76
Fox76

Faites toujours de la même manière et à peut prêt à la même heure , et faites le faire par d autres membres de la famille ( votre femme, si elle n est pas en confiance )

N hésitez pas pour le dosage à pesez ce que vous donner et faites un trait sur le pot pour toujours remplir au même niveau et donc donner la même dose , en quelques jours vous allez trouver exactement la quantité qui lui convient ( idéalement il ne doit pas en rester le soir )

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