Besoin de conseils

Dites vous bien que ce sont souvent les éducateurs pro dominance/soumission qui battent les chiens ou utilisent les colliers étrangleurs, et depuis que cette nouvelle méthode existe qui se base sur une éducation purement positive sans pression on a moins d'accident de ce genre, je ne dis pas que tout ceux qui emploie cette méthode font du mal à leur chien, mais la définition humaine de chef si je me trompe c'est exercer une pression hiérarchique ou autre pour que le chien nous obéisse, moi je suis contre cette méthode.

Après comme toi Géraldine j'ai eu un premier chien ou je me souciais peu des problème car elle n'avait pas un fort caractère, du moment qu'elle avait une présence humaine elle était contente. Elle obéissait car elle suivait mon père partout et il l'amenait partout, mais quand tu as un chien qui a plus de caractère cette méthode s’avère difficile. Bon après Géraldine, l'époque sans internet et tout de même une méthode ou on a eu beaucoup d'abandon canin et ou les gens faisait des portées à tout va, je suis pas sûr qu'il y a que du bon de cette période, si les gens avait peut-être eu wamiz pour leur dire qu'il fallait arrêter de faire reproduire les animaux à tout va car ça devenait inquiétant et donner des conseils, on en serait peut-être pas là ou en est aujourd'hui.

nat geo wild c'est là même chose que nat geo c'est la même entreprise.

Tout dépend de ce qu'on entend pas "chef" un guide n'est pas la même chose qu'un chef, et de toute façon les chiens n'ont pas le même langage que les hommes. Moi je veux que mon chien m'obéisse sans avoir l'impression d'obéir.

Je suis d'accord pour dire que le chien est un animal avec ces instincts et qu'il peut changer en fonction de son environnement mais c'est tous les êtres vivants et pas seulement le chien. Tu es le maître de ton chien, le respect doit être là, tout en se basant sur ce que le chien est, un chien n'est pas régit par un code de loi, ou des notions tel que le respect il est avant tout régit par son instinct et appliquer des notions humaines à un chien est impossible. Le chien ne sait pas ce qu'il fait de mal en mangeant son vomi ou en se mettant dans le canapé, le 3/4 des chiens vont descendre, et d'autres vont rouspéter c'est normal. J'aime plus la notion de guide que de chef, un chef pour moi exerce une pression dans le langage humain, et on se base sur une hiérarchie alors, hors je pense pas que mon chien soit en dessous de moi, je n'applique aucune des règles dominance/soumission, mes chiens mangent avant moi, il leur arrive de passer avant moi les portes, et je sers pas à manger au plus âgé en premier, je leur donne à manger en même temps. Pour moi vu qu'on ne parle pas le même langage il faut instaurer des codes pour se comprendre, ce n'est pas être un chef pour moi, le chien ne sait pas pourquoi je lui demande de descendre du canapé mais comme il a une caresse il est content donc il le fait, cela ne fait pas de moi un chef, une manipulatrice peut-être ^^ mais pas un chef. Bon en même temps je parlerai pas de manipulation mon chien est content de le faire c'est que ça lui rapporte aussi. Pour moi c'est un échange de bon procédé, fait ce que tu me dis et tu auras une récompense, c'est un échange et non une pression exercé sur un animal.

"Cette après midi, après une longue balade, il s'est mit à me tenir tête...il a vomit sur le tapis du salon (tellement il était sur excité en rentrant), j'ai voulu lui empêcher de manger son vomi et c'est là qu'il s'est mit à aboyer et à essayer de me mordre...ne voulant pas lui laisser le dernier mot un rapport de force s'est installé, c'était peut être un jeu pour lui, mais il ne m'a plus écouté...ne voulait plus aller dans son panier et est devenu mauvais...

Là je lui refuse l'accès au canapé, et s'est résigné à aller dans son panier comme je lui ai demandé..."

Premiére chose grande balade pour un chiot pas génial... Seconde chose, tu l'as eu à moins de 2mois, c'est ça? Si oui pas génial non plus, ce qui peux expliqué une éventuelle agressivité.

Quand tu dis retour il a voulu tester, c'est à dire? Il a fait quoi?

Vomir, je trouve ça bizarre comme ça, il a pas manger quelque chose?

Laisser manger, parce que tu ne ramasse pas sur le champs??

Pour le canapé, faut lui apprendre c'est tout. C'est un chiot, il viens d'arriver, il faut l'éduqué!

Pour le panier, t'a fait quoi aprés? Il a eu un bout de fromage pour le recompenser? Tu as associer un mot qui va avec?

Merci beaucoup Caroline pour ta réponse!

Tu as raison...je veux tellement bien faire que j'me suis trop basée sur les sites d'éducations...par peur de faire des bêtises...mais bon...là il dort comme un bébé à coté de moi sur le canapé et ça me va tout à fait!

Je voulais des supers bases parce que j'ai l'intention de l'emmener également partout avec moi...

Je ne remet pas du tout en cause les bienfaits d'internet ou l'inverse...Mais à force de lire tout et n'importe quoi on se perd un peu...j'me dis juste qu'un moment faut lâcher prise et vivre pleinement et naturellement les choses avec son chien...ce que je m'apprête à faire! ;)

Effectivement je parle plus de "guide" que "chef" ( c'est pour ca que j'ai mis des "" car c'est pas le chef à proprement parler dans le dico ( j'ai encore la vision des "chefs" dans les dessins animés, je vis chez les bisounours des fois ! *) )

enfin je sais pas trop comment m'expliquer. ex

Chez mes parents quand j'étais ado, mon ancien chien ( dcd) dormait devant la porte d'entrée, mangeait avant nous aussi, mon papa lui donnait a mangé à table, il montait ni sur le lit ni le canapé car il voulait pas tout simplement ! et il était pas du tout mais alors pas du tout soumis ! ni agressif, c’était un chien heureux d’être là ^^

"Tu es le maître de ton chien, le respect doit être là, tout en se basant sur ce que le chien est, un chien n'est pas régit par un code de loi, ou des notions tel que le respect il est avant tout régit par son instinct et appliquer des notions humaines à un chien est impossible"

je suis d'accord.

mais je pense qu'il faut qd même instaurer des règles ( en fonction du chien, son caractère, histoire, vécu... )

Sylvana, Grande balade est un grand mot! je l'ai porté la moitié du temps et on s'est assis un long moment, ça a du durer 40mn...je veux juste qu'il n'ait pas peur de l'environnement qui nous entoure, les voitures, les gens, les enfants ect...et tiens tu parles de fromages justement, j'en avais emmené avec moi pour le féliciter quand il a fait ses besoins dehors, et aussi pour lui apprendre à marcher en laisse...

Il est déjà pas mal grand pour son age et j'ai remarqué qu'il a déjà un grand besoin de se dégourdir les pattes!

Oui donc je fais hyper gaffe à ce qu'il ramasse, d'ailleurs il comprend quand je lui dit non, parce qu'il a tendance à aimer les cailloux! :)

En fait il a mangé en rentrant, peut être trop vite et à joué tout seul comme un fou juste après ce qui lui a surement retourné l'estomac! c'est la première fois qu'il a vomit donc je sais pas...ou il n'a pas aimé mes petits bouts de fromage!

Une fois qu'il s'est mit dans son panier je l'ai caressé en lui disant que c'était un bon chien mais j'ai fais l'impasse sur le fromage parce qu'il venait de vomir...

Et pour le canapé...en soi ça ne me dérange pas! En tout cas dans la mesure où ça n'a pas d'impact sur notre relation...

Deanerys, je pense surtout qu'il n'y a pas de mot pour définir la relation chien-humain, tu peux dire que c'est ton enfant, mais cela peut porter à confusion car si tu dois apporter la même attention, il ne faut pas oublier qu'un chien reste un animal, ton ami, oui mais tu n'a pas de responsabilité envers ton ami. Le"chef" ou même "le maître" sont des notions très faussé. Je préfère dire "maître" car dans notre civilisation les seuls maître qui existe encore sont les maîtres de karaté, ou de judo etc. Je n'aime pas la notion de chef, mais tout dépend de ce que l'on entend par chef justement si c'est un guide comme tu l'as dit Deanerys cela me va, moi à la base c'est surtout la notion de dominant/soumission qui me dérange, et toutes les règles qui n'ont pas de sens, nous on mange tard à la maison, on va pas faire manger nos chiens à 22h pour qu'ils mangent après nous, je pense pas non plus que mon chien veuille me dominer quand il passe la porte avant moi, ou qu'il est soumis parce qu'il se met les 4 pattes en l'air espérant que je lui gratte le ventre. Le chien est un animal qui s'est très rapidement domestiquer, sa création résulte même de son rapprochement avec l'homme, je pense que si à la base il s'est rapprocher de l'homme c'est pour la nourriture et si l'homme l'a accepter c'est qu'il y a une raison aussi.

Darwin a fait beaucoup d'erreur, mais la chose avec laquelle je suis d'accord c'est que l'environnement influe sur le comportement d'un animal. Et cet environnement doit être adapter aux besoins de l'animal.

Géraldine12, je te conseil d'utiliser plutôt des friandises canines pour chien, le lait n'est déjà pas bon pour nous, mais à force d'en boire notre corps supporte plus ou moins, du moins dans la population occidentale, la population orientale et africaine le digère très mal. Cela est responsable de l'acidité du corps, ce qui explique que ton chien vomisse le lait, trop acide pour lui, même pour l'homme, je ne sais pas si certains connaissent les remonter acide qu'on a, c'est souvent dut à la consommation de lait, voilà ^^

Se méfier pour les cailloux, et si tu vois que ton chien fait une bêtise, sans que ce soit une bêtise pour lui essaye de le distraire avec autre chose, je pense que ton chien a besoin d'être stimuler dans son environnement. A mon avis, l'agility (pas tout de suite) ou quelques tours avec ton chien peut favoriser votre relation et son obéissance, sachant qu'il est hyper actif. Par contre juste faire attention pour le chien dans le canapé, qu'il ne prenne pas ça pour son lieu de couchage, moi mes chiens monte pour un câlin dans le canapé, après le fait qu'il prenne ça comme un lieu confortable ou personne ne le dérange et ou il peut se reposer en toute tranquillité peut poser problème, le jour ou tu as par exemple des invités et que tu veux le faire descendre, je suis pas contre les canapé mais encore faut-il réussir à faire descendre son chien sans employé la force et que son lieu de couchage reste le panier ou le reste de la maison, quand tu veux faire descendre ton chien du canapé appelle le et montre lui une autre place pour se coucher, sans employer la violence. Après le problème du canapé, c'est qu'à force d'être proche du maître de sentir son odeur, le chien ne puisse plus supporter la solitude, le canapé oui mais pas comme lieu de prédilection.

Désolée pour l'absence Caroline-Eg, j'espère que ça ne se reproduira plus ... mais je te rassure, tu as très bien expliqué les choses :)

Je voudrais simplement réagir à :

"Je tiens, juste a dire un truc..

qd on voit les villes ou il y a des catastrophes naturelle.

comme katrina, bé les chiens laissés sur place. sont tous devenu sauvage en l'espace de 7 jours, a chasser tuer les autres chiens pour vivre, et vivent en meute, guidé par un dominant."

Je serai trèèèèèèèèèèèès curieuse de voir un reportage montrant ce genre de comportement, et ceux pour pleins de raisons. Alors si tu as un lien, un nom ou quoique ce soit, ça m'intéresse vraiment.

Hors catastrophe naturelle, quelques scientifiques ont observé les chiens.

Des chiens sauvages qui vivent aux abords des villes et qui ne chassent globalement pas car ils sont opportunistes. Du coup, ils ont plus le nez dans les poubelles qu'ailleurs. Ils évoluent en petit groupe de deux ou trois chiens, en fonction de leurs affinités. Ces groupes n'ont aucunes stabilités, on peut voir un individu avec un groupe le matin, avec un autre l'après-midi et passer la nuit avec un troisième groupe... En fonction des opportunités qu'offrent chaque groupe au moment où le chien le croise et en fonction des affinités. Comme il n'y a pas de groupe fixe, il n'y a pas de hiérarchie (aucun but à se soumettre à une structure).

Il y a eut également une expérience avec des groupes de chien domestique. Le but était d'observer la hiérarchie canine et résultat des courses : pas de hiérarchie observable. Ils ont simplement déduis que certains chiens étaient plutôt "dominant" (ne se laisse pas faire), d'autres plutôt "soumis" (le laisse plutôt faire), mais que ça évoluait et surtout qu'il n'y avait pas cet "esprit de groupe" qu'on attend d'une meute.

Il y a un autre détail qui est intéressant à savoir, contrairement au loup les chiens ne sont pas des bons chasseurs. Déjà ils n'ont pas du tout le même rythme, la plupart des attaques sur troupeau perpétué par des chiens divaguant se produisent la journée, alors que les attaques de loup arrivent de nuit. Les loups font peu de victimes, ils tuent ceux dont ils ont besoin pour se nourrir. Il faut comprendre qu'une meute de loup gère un territoire, elle doit ménager ses ressources, si elle tue "pour rien", elle meurt rapidement de faim. Le chien n'a pas ce genre de considération, il fait beaucoup plus de victime. Il tue souvent par épuisement ses proies, au terme d'une course poursuite où il mord les pattes, les oreilles, les flancs ... Ce qui n'est pas très bon pour la "viande" (à cause du stress de la proie), mais il ne sait pas faire autrement. Le loup attaque plus furtivement et saisit directement la gorge, de façon à tuer le plus vite possible. Chasser n'est donc pas très rentable pour le chien, il s'épuise, il a de la "mauvaise" viande et surtout, il y a une solution beaucoup plus simple, les poubelles. Cette solution n'est pas disponible pour les loups à cause de la distance de fuite. La distance de fuite c'est le moment où un homme (ou quelques choses qui fait peur) est trop près et provoquent la fuite. Chez les chiens, la distance est assez courte pour divaguer en ville, chez le loup, elle est de plusieurs centaines de mètre...