Besoin de conseils

Voilà les problèmes des préjugés, ce n'est pas contre toi, mais la plupart des professionnels et scientifiques modernes s'accordent de plus en plus à dire que la notion de dominance/soumission n'existe pas chez les chiens, car tout simplement c'est un comportement copié du loup, est mal copié en plus. Le chien ne descend pas du loup, il ne vit pas à proprement parler en meute, une meute est un groupe familial que tu ne forme pas avec le chien du voisin, et encore moins avec un être humain, ton chien c'est que tu es humain. Est-ce qu'un lion cherche a dominer une gazelle ? Entre inter-espèces cette notion n'existe pas mais beaucoup répandue lors de la 2nd Guerre mondiale par un nazi, toutes ses théories viendrait d'à la base d'un homme qui avait une conception très différente de la notre car il était en admiration pour Hitler et du systèmes hiérarchisé. Néanmoins c'était un homme de "science" et les nazis avaient de l'influence à l'époque, si bien que c'est resté dans l'esprit des gens pendant un moment, et encore aujourd'hui, de plus il est plus facile de donner des mots humain pour décrire le comportement du chien, l'homme aime dominer son environnement.

Déjà des notions simple dans le comportement canin, le chien n'a pas de place prédéfinit pour dormir, c'est l'homme qui lui en attribut une. N'ayant pas définit de place pour dormir à mes chiens je remarque ça, vivant aux antilles on a préféré laissé nos chiens se coucher ou ils voulaient, et résultats des courses, ils se couchent partout en fonction du temps à l'extérieur. Par contre règle d'or s'impose, on ne dérange pas un animal qui dort ou se repose.

Quand le chien aboi ou est agressif c'est qu'il n'a pas compris ce que tu voulais de lui. Est-ce pour autant qu'il faut laisser le chien faire ce qu'il veut ? Non. Par contre il y a deux choses qui définissent un chien: rapport social et récompense, même si ton chien ne sait pas pourquoi il doit faire ça, s'il voit qu'en le faisant il a une récompense et que tu es contente et bien il suivra ce comportement. Un chien n'a pas d'élan particulier d'agressivité ou de dominance, c'est sans doute un des êtres les plus sociable qui existe et des plus adaptables, encore faut-il le comprendre.

Je tiens, juste a dire un truc..

qd on voit les villes ou il y a des catastrophes naturelle.

comme katrina, bé les chiens laissés sur place. sont tous devenu sauvage en l'espace de 7 jours, a chasser tuer les autres chiens pour vivre, et vivent en meute, guidé par un dominant.

certe le chien n'est pas un loup, mais a mes Yeux, le chien a besoin d'un "chef" qui le guide et le respecte.

Ces comportements sont faux à mes yeux, on appelle ça un groupe formé pour la survie, le plus fort chasse tout simplement. C'est l'instinct de survie qui pousse le chien a formé des groupes et à chasser, et de toute façon là on est pas dans un cas ou le chien doit se battre pour sa survie. Tous les êtres vivant sociable quand tu ils meurt faim se rapprochent et s'organisent pour trouver de la nourriture, et si l'homme un jour était menacé c'est ce qu'il ferait, il se rapprocherait de ses semblables pour trouver de la nourriture c'est aussi simple que ça, et celui qui a le plus de caractère ou le mieux organiser donnerai les directives, dans ce cas même l'homme vit dans un groupe sociale hiérarchisé et en meute ?

Les meutes ou les groupes sociaux sont formés pour la survie, je doute qu'un chien domestique qui reçoit de la nourriture chaque jour se bat pour sa survie et a besoin de s'organiser. Quand au "dominant" il n'empêche pas au chien de manger son vomi, ni de dormir ou il veut. Ou est Célinéo pour m'aider, elle s'explique mieux que moi ?

Elle n'a pas encore récupérer le net XD Elle déprime lol

Merci de vos réponses...

J'ai bien compris, mais il y a tellement d'avis différents...

Je pense aussi qu'il lui faut un chef! J'ai surtout l'impression qu'il a essayé de me tester...

J'ai bien conscience que pour que la cohabitation se passe au mieux il faut des règles et j'essaye de les mettre en place tout simplement...dès qu'il m'écoute je le récompense en caresses et en friandises...mais c'est quand il n'écoute pas que c'est compliqué...je lis souvent qu'il faut l'ignorer mais dans ce cas c'est le laisser aller au bout de sa "bêtise"...c'est là que ça me pose problème...

Et je pense aussi que quand on dispose d'un vaste terrain et d'une grande maison il est plus facile de laisser le chien se faire sa place...pour ma part je pense avoir assez de place et de temps pour que notre vie à 2 se passe au mieux...je suis simplement venue chercher quelques conseils pour ne pas faire "d'erreurs" dès le départ qui serait difficiles à rectifier par la suite...je veux simplement qu'il soit heureux! :)

J'ai vu un documentaire sur nationnal Geographique , sur ce comportement vu, filmer et montrer, un comportement qui a surpris la plus par des spécialises ...

Mais bien réel ce n'est pas localiser au USA, partout ou les catastrophes ont frappés. comme en 2006 par ex...

"Ces comportements sont faux à mes yeux, on appelle ça un groupe formé pour la survie, le plus fort chasse tout simplement."

Ils chassent tous ensembles, guidés par 1/2 chiens, et c impressionnant !

et oui l'homme est "un animal sociable oui" je ne dirai pas meute mais tribut ^^

je ne dis pas que les chiens sont des LOUPS , j'ai juste dit que le comprtement "LOUP" ressort quand le chien est menacé ou en danger de vie ou mort.

tu dis, que le chien n'a pas besoin de dominant/dominé etc...

je suis bien d'accord sur le fait, mais je tenais juste a dire que ce comportement sauvage et bien là quand le besoin s'en fait sentir, et pas forcément chez tout les chiens, car ceux du reportage était grand type berger etc .. les petits ce sont fait manger en premier.

donc ne vient pas dire que c'est faux, car je l'ai vu

National Geographic emploie un éducateur qui tape les animaux et les bat, César Millan ça dit quelque chose ? Donc non, personnellement je n’adhère pas du tout à leur manière de voir les choses et de tout ramener à la dominance et à la soumission. Pour moi c'est avant tout une usine à fric sinon ils auraient déjà viré ce mec. Le seul dont je suis les reportages c'est Brady Bard ou les tatoués au grand coeur, car je trouve qu'ils font des choses bien même si je n'aime pas leur employeur.

Quand je voulais dire le plus fort chasse, je voulais dire il guide la chasse. Quand tu dois survivre, tu dois avoir un membre fort dans le groupe pour assurer cette survie, et pour moi c'est ce qu'on appelle dominance, c'est pas par hasard que ceux qu'on appelle "dominant" sont souvent les plus battis physiquement ou les plus âgés qui ont de l'expérience, pour moi c'est un partage d'intérêt lié à la survie, que ce soit l'homme ou n'importe quel autre animal quand ça survie est en jeu, on écoute ceux qui ont de l'expérience ou les plus fort, et on leur vient en aide car ça nous rapporte. Quand l'animal a la nourriture qu'il désire cette notion disparaît. Si un jour il arrivait une catastrophe sur terre, je préférerai me retrouver avec un colosse bien battit qu'une femme chétive, même si pour moi les hommes on avant tout la volonté de vivre et non l'instinct de survie.

Gwash, on fait quoi sans Célinéo ?!? Je m'y connais mais c'est elle l'experte à ce niveau. ^^

Bon bon bon, sans remonter jusqu'aux instincts de survies des canidés en cas de catastrophe naturelle, je me dis que je vais freiner la lecture de centaines de pages internet sur l'éducation des chiens et faire comme je le sens...en attendant du moins d'aller à l'école des chiots...c'est comme quand on est malade, faut éviter d'aller sur doctissimo... :) A la fin on se pose trop de question et ça chasse le naturel!

J'ai eu un chien à l'ère où internet n'existait pas et j'ai passé des années merveilleuses avec lui!! Une vraie crème!!!

En tout cas j'en ai beaucoup appris sur le National Geographic! :)

Je ne parle pas de ce Mr. Dont je n'approuve pas les méthodes !

Je ne fais que dire ce que j'ai vu sur national géographique , et pas sur nat geo wild

Les sujets sont pas tout a fait les mêmes :)

Sur la survit ce que tu dis je l'ai vu hier sur les ours polaire ! Truc de dingue ! Enfin c'est autre chose ^^

Mais je ne remets pas en cause ce que tu dis ! Je suis plutôt de ton point de vu.

Mais je voulais quand même dire que le chien reste un animal

Donc même si on le respecte sans cette notion dominant dominé, il faut garder a l'esprit qu'il reste qu'un animal et peut selon certaines raison devenir un autre.

Beaucoup oublie que le chien comme tout les autres animaux ne sont pas humain et non pas le même raisonnement.

Le pourquoi je dis que le chien a besoin d'un "chef" pour le guider. Il faut instaurer le respect, si on oublie les gens se retrouve embêter

Car la violence engendre la crainte

Personnellement je veux pas un chien qui l'écoute par ce qu'il a peur de moi

Mais un chien qui est content de faire :)

Géraldine12, j'ai sans doute eu un chien pire que le tien, sa passion "mordre", pas à sang mais au point de te faire des bleus à l'époque c'était un chiot il faisait connerie sur connerie, je suis tombée sur un éducateur pas agressif mais pro dominance/soumission. Disant qu'on devait se présenter comme le chef de meute, je peux dire qu'après un mois mon chien n'avait pas changé et quand il exécuté un ordre c'était les oreilles baissés. Etre le chef c'est exercé une pression, et pour moi ce n'est pas ce qu'il faut pour un chien, je me suis donc renseigné sur d'autres méthodes, pour moi il était impensable de me croire chef de meute, j'ai toujours eu une relation d'égal à égal avec mes chiens, simplement je suis tombée sur un chien qui avait du caractère, c'était limite un animal sauvage (il a vécu deux mois dehors avec peu de contact humain quand je l'ai récupéré), et la socialisation a été très dur, mais quand j'ai balayé les trucs qu'à cherché à me dire l'éducateur c'est là que je m'en suis sorti avec mon chien, mes chiens grimpent sur le canapé, moi ça ne pose pas de problème particulier, mais si j'ai envie de les faire descendre je les appelle et les envoie se coucher, tout en les félicitant, mon chien aboi, pas grave, je l'appelle et lui fait une caresse pour lui dire qu'il a bien fait son travail et il aboie plus, mon chien vomit et mange son vomi, la même chose, je n'exerce aucune pression sur mes chiens, car si je me trompe être chef c'est exercer une pression sur l'autre pour qu'il nous obéisse c'est ça la définition de chef, moi je suis contre, j'instaure des règles mais je fais en sorte que cela n'est pas l'air de règle. Si on veux un chien qui obéis les oreilles baissés, c'est ce qui se passe quand on emploie les méthodes des pros de cette méthode, moi mon chien est toujours content quand je lui demande quelque chose, quand je lui demande d'arrêter d'aboyer il est content car il sait qu'il a une caresse, parfois quand il aboi trop je me met même à lui faire des câlins, à lui tapoter les fesses gentiment et il sait que je suis contente, qu'il y a aucune menace extérieure et répond à mes caresses .