Demander aux gens de ne pas caresser mon chien sans autorisation

Justement, c'est tout le problème (exposé) quand on ne peut plus faire un pas sans que des gens ne nous arrêtent pour caresser le chien qui peut prendre peur

Imposer une démarche (présenter la paume...), il faut pouvoir en avoir le temps, est-ce toujours le cas ? Je ne crois pas et je crois que c'est une grande partie du sujet : qu'est-ce qu'on fait quand on n'a pas le temps...de réagir à temps ? quand la peur du chien a eu le temps d'arriver.

Imposer une démarche, c'est controler autrui, c'est ne pas laisser l'effet de surprise agir et on s'éloigne d'une partie de la question.

Il y a aussi des contacts non voulus (par les inconnus) que le chien peut subir, en cas de fortes proximité dans un tram par exemple, quelqu'un peut froler, toucher notre chien sans le vouloir, et le surprendre, il peut avoir peur. Le chien ne va pas faire la différence entre ''cette personne me prend pour une peluche et s'octroie le droit de me surprendre par derrière, me toucher, d'être intrusif" et "cette personne n'a pas fait exprès"

On fait comment si dans tous les cas le chien a peur, si on ne banalise pas ? On se tient à distance pour que ça n'arrive pas, quand on le peut, oui, mais quand on ne le peut pas ?

Peut-être certains n'ont pas fait cette démarche de banaliser parce que ca c'est fait tout seul (dans l'esprit du chien) sans qu'on ne s'en rende compte... Mais il y a des chiens pour qui ca ne se fait pas tout seul et ca n'est pas un mal de les aider, si possible, sans forcer, encore une fois, je le précise.

On peut beaucoup, je le crois aussi ( je précise au cas où : je dis oui à toute la phrase, pas seulement à la fin de phrase;-) )

Bonjour Samandsora ;-)

Ce n'est pas directement le chien ou sa réponse instinctive que je conseille de contrôler mais de manière indirecte, contrôler l'effet de surprise, en le banalisant, donc, pour qu'ensuite la réponse ait une chance de changer dans le respect du confort du chien ( car non ,il ne s'agit pas d'obliger le chien, ca n'est pas du tout la démarche)

Là, on change de sujet (Pas de peur panique). Même sans parler de panique, on parlait bien de la peur du chien, présente chez le chien de la postante.

Pour (essayer de) répondre malgré tout à la question "dans quelle mesure est il acceptable de modifier un comportement", je dirais qu'il s'agit surtout d'une émotion avant tout. Mais on peut choisir en effet de laisser son chien avoir peur, sans rien lui proposer... C'est un choix. Je crois qu'il faut en avoir conscience et non pas dire "il n'aime pas" sans compter que derrière un "n'aime pas" peut se cacher de la peur, en partie ou totalement.

Je comprends mais ca n'est pas du tout ce que je dis "obliger le chien"("même gentiment"), "un chien qui ne réagit plus"...

Je pense que c'est sûrement compris comme ça à première lecture mais ca n'est pourtant pas du tout ce que je dis.

Peut-être que tant qu'on ne voit pas faire, on ne peut qu'imaginer "forcer le chien", "l'obliger"...

Je ne sais pas.

Bonsoir Solène même si je comprend le sens de votre message une chose m’interroge : vous parlez d’effet de surprise (peur) et de traiter la peur , alors autant mon chien peut être surpris (un bruit violent , un contact inattendu autant il ne va pas paniquer) mais comment traiter l’effet de surprise qui est une réaction instinctive çà ne se contrôle pas (d’après moi) on peut orienter la réaction que l’on souhaite du chien c’est certains mais dans quelle mesures est il acceptable de modifier les comportements de nos chiens ; tant que ceux ci se comporte bien en « société » (pas de saut sur les gens , pas d’agressivité , pas de peur panique …)

Je ne dit pas que c’est votre cas mais je croise nombre de professionnels du chiens qui encourage une immersion abusive, un tel lissage des comportements que les chiens finalement ne sont plus vraiment des chiens mais des peluches , dés éléments de disctractions pour les gens.

Si le chien de la postante est méfiant des gens est ce qu’obliger à subir ses « assauts » même gentiment ne pourrait pas amener à une aggravation de son état et le faire passer soit dans l’agressivité ou en détresse acquise (un chien qui ne réagit plus n’est pas forcément un chien bien dans ses pattes)

J’aurai plutôt tendance (avec ma maigre expérience) à encourager les contacts avec certaines personnes et dans un cadre bien précis (les sorties du chien doivent être un moment de détente pour le chien pas un moment de stress) quitte à faire de mini session en ville quand il fait beau qu’il y a des gens (pas foule) les croiser en marchant calmement, autoriser une caresse en imposant une démarche (présenter sa paume si le chien la renifle on félicite … s’il prend l’initiative on encourage d’un geste , un regard) plutôt que de vouloir imposer à tout prix . J’ai tendance à penser que si l’on respecte son chien , son rythme d’apprentissage on peut tout faire ou presque

Et non, banaliser n'a pas pour but de laisser les gens continuer à faire n'importe quoi, c'est SEULEMENT une réponse à un problème donné et qui se REPETE tout simplement parce qu'un inconnu n'en vaut pas un autre, c'est un éternel recommencement pour qui serait confronté à un tel problème tous les dix mètres.

Il ne me semble pas complètement à côté de la plaque de tenter la banalisation pour VOIR si ca peut apporter du confort au chien (et non pas pour le plaisir des inconnus😐), pour les fois où on n'aura pas le temps de réagir, plutôt que de SUBIR en ralant "les gens sont vraiment impolis" (ce qui ne veut pas dire que c'est faux, mais j'y reviendrais, cependant une fois qu'on a dit ça, est ce que ca regle le problème ? je ne crois pas..).

Je ne dis pas qu'il FAUT banaliser avec tous les chiens des maitres qui passent ici et se reconnaissent plus ou moins dans le sujet, je dis juste que c'est possible, à la postante en tout premier lieu. Chaque cas est différent.

Dans le sujet initial la PEUR était bien mentionnée, j'ai bien tenté de questionner dessus mais c'est resté sans réponse... Vous vous etes tous ou presque focalisés sur "il aime pas" et c'est tout.

Banalisation ou pas, ca ne veut pas dire qu'il n'y a pas tout un tas d'autres choses à faire aussi comme ça a été mentionné, travailler notre posture ou démarche pour ne pas donner l'impression qu'on peut tout se permettre avec nous ou notre chien, apprendre à anticiper pour pouvoir dire non rapidement ou bien pour pouvoir dire ok mais "plutôt comme ça que comme ça", utiliser des étiquettes aussi, pourquoi pas, bien que la plupart ont l'air souvent assez petites et donc difficiles à réperer/lire j'imagine ? pourquoi pas mentir "chien méchant" de temps en temps quand on n'a pas le temps, pas l'envie, bref, il peut y avoir différents axes de travail, différentes réponse tant qu'au final on y trouve notre compte et que le chien n'a plus à SUBIR.

Quant à l'impolitesse des gens, désolée de revenir dessus mais j'admets qu'un acte puisse paraitre impoli, mais pas qu'il y autant d'impolis derrière des actes impolis. Un acte impoli ne fait pas de quelqu'un "une personne impolie", ca peut même être tout autre chose. Je crois vraiment qu'il y a beaucoup plus d'actes spontanés, non réfléchis, des gens naifs (qui ne se rendent pas compte qu'ils se mettent en danger parfois), des gens ignorants aussi. Ca me semble important d'encourager à faire des différences plutôt que de voir des "cons" partout dès qu'une personne agit maladroitement.

Pour beaucoup on dirait que "mon chien n'aime pas l'effet de surprise " ALORS "mon chien n'aime pas les caresses (..par surprise)".

De mon point de vue, c'est juste l'effet de surprise...qui surprend/fait peur, et non pas "le chien n'aime pas l"effet de surprise'' donc ''il n'aime pas non plus les caresses par surprise"

La caresse ca vient dans un second temps (pas au sens temporel mais au sens figuré). Il me semble qu'il faut dissocier les deux : effet de surprise/caresses.

L'effet de surprise (quand on ne voit pas le truc arriver), ca fait surtout plus ou moins peur. Il me semble que c'est la première chose à "traiter" (la peur) avant de savoir si ensuite le chien aime ou pas... (car effectivement il pourrait ne pas aimer... LES CARESSES d'un tel ou d'un tel ou même de tous. sans compter qu'à l'effet surprise s'ajoute l'effet ''inconnu, qui est cette personne", et j'en profite pour ajouter que "ne pas aimer aujourd'hui" ne veut pas dire "n'aimera pas pour la vie" et qu'il ne faudrait alors rien faire pour ça ou qu'on ne peut/doit rien faire).

La plupart du temps, on ne réagit pas à l'effet de surprise par gout (jaime/j'aime pas) mais par instinct. Je crois honnêtement que ca ne veut rien dire "mon chien n'aime pas l'effet de surprise" (qui peut en plus induire la pensée erronée '' alors/donc il n'aime pas les caresses par surprise").

Ce qu'il est possible de faire avec le chien, c'est de banaliser si vraiment on en a l'envie déjà (évidemment qu'il ne s'agit pas de se forcer ni forcer le chien) pour l'aider lui (en cas de peur), banaliser pour que l'effet de surprise ne soit plus un effet de surprise justement mais quelque chose d'habituel. Il me semble que c'est d'autant plus pertinent si on est souvent confronté à ce problème et que la banalisation ne se fait pas d'elle même (par habituation.... C'est la que notre façon de réagir peut influencer d'ailleurs).

Alors moi personnellement,

mon chien déteste qu'on le caresse par surprise et moi aussi c'est quelques chose que je déteste, mais alors que si la personne me demande poliment "bonjour, est ce que je peux caresser votre chien" et que l'étranger ne brusque pas mon chien, c'est plutôt plus respectueux, et mieux pour le chien que d'être surpris par une caresse d'un inconnu qui ne pense pas au chien mais juste a sa fourrure et a le toucher. Alors pourquoi laisser ses personnes caresser nos chiens ?

Moi si une personne s'approche pour caresser mon chien et qu'elle n'est pas poli, j'écarte mon chien et si la personne ne continu pas son chemin sans me regarder , je lui dis exactement que mon chien n'aime pas être surpris. Mais si par exemple se sont des enfants ( se qui marche toujours ) c'est de dire "attention il mord" ( vaut mieux un petit mensonge que d'obliger a son chien une caresse pour un inconnu !

Je suis d'accord que pour la socialisation il faut que le chien soit mis dans certaines situations, mais sa ne veut également pas dire qu'il acceptera tout le monde ( qu'il aime tout le monde ).

Je n'aime pas influencée mon chien pour quelque chose que quelqu'un fait. C'est comme pour moi, si quelqu'un me dit bonjour je lui réponds alors qu'une personne qui vient et qui me fais un check ou un câlin ou encore une tapette sur la tête, moi je serais surprise et je n'aimerais serment mais alors pas du tout ça !

Un chien n'a pas besoin d'une étiquette pour avoir besoin de faire comprendre aux gens qu'il n'a pas envie d'être toucher d'une manière impolie si j'ose dire. :)

@Newil je déteste que les gens se permettent de carresser mon chien sans demander. J'ai horreur de ça, que le chien apprécie ou pas c'est pas une raison de se permettre n'importe quoi. Enfin c'est un chien, pas une peluche (et même si je promenais une peluche j'aimerais pas que les gens y touchent) et le jour où le chien est surpris et pince... Oulala le méchant chien !

Avec mon chien précédent j'étais souvent confronté à ce genre de comportement. Et pourtant j'avais pas un chien poilus, pas du tout.

Le mieux que j'ai trouvé c'est d'être très vigilant, regarder partout et dire "non" direct. Certains sont surpris, mais c'est comme ça. Leur attitude n'est pas polie.

Par contre c'est impossible de stopper tout le monde, il arrive d'être surpris. Alors en même temps j'avais habitué mon chien à être surpris.

Avec mon chiot actuel je n'ai pas ce problème, il est pourtant beaucoup plus petit. Mais son "look" impressionne plus, c'est l'avantage.

Mais si ça vous dérange il ne faut pas hésiter à dire non ! fermement. D'autant plus quand c'est des inconnus impolis.

Une colombe blanche... Dis, j'ai bien fait de m'arrêter discuter :-)

Bonne journée Solène.

Vous allez nous partager vos pensées sur moi tout l'après-midi et nous rappeler juste après combien vous êtes une colombe blanche ? 🙄

Je pense que la postante n'en a pas besoin.

Je te trouve un peu excessive pour pas grand chose là. Je ne pense rien avoir dit de si hallucinant :-)

Enfin encore une fois, la tendance ou non de nos interlocuteurs à prendre les choses personnellement ne relève malheureusement pas de notre contrôle.

Ça rejoint presque le sujet par endroits.