Le site des animaux de compagnie
  • Se connecter
  • Devenir membre
Logo wamiz

Instinct de prédationEduquer son chien

Créer un nouveau sujet
Posté par il y a 2 mois
Neige a cet instinct.
Ceux que cela choque, bin c'est l'instinct !
Un chat (mâle) n'est pas une proie mais un mauvais souvenir de socialisation donc un désir de "vengeance" même s'il parait que les chiens ne se vengent pas.
Un marcassin ! Elle rapporte, le pose à mes pieds et attend des félicitations et un calin. C'est l'instinct de meute associé à l'instinct de prédation. La proie est pour la meute et pas uniquement sa propriété. L'alpha passe avant.
Meute Alpha, encore des termes polémiques.
Vous pouvez me contacter par MP pour toute question sur les chiens primitifs, Nordique, CL, Montagne des Pyrénées.
Reporter un abus
Posté par il y a 2 mois
Aby,
3 instincts primaires : Manger Dormir se Reproduire.
Donc tout ce qui n'est pas repos et reproduction chez ton chien est lié à l'instinct de manger.
Ton chien saute, c'est de la prédation, il courre, c'est aussi de la prédation, il aboie ...etc...
Je ne pense pas que l'on puisse résumer d'avantage si l'on veut faire simple.
Vous pouvez me contacter par MP pour toute question sur les chiens primitifs, Nordique, CL, Montagne des Pyrénées.
Reporter un abus
Pub
Posté par il y a 2 mois
Patou88 a écrit:
« "Quand elle arrive à atteindre le chat, et la coince , elle colle juste sa truffe dessus et remue la queue" du jeu ! Tu peux y voir de l'entrainement, mais pas de la prédation. Elle a été socialisée avec les chats et ne voit pas une proie. Problème de termes employés ! La prédation, c'est de la mise à mort. Ce n'est pas du jeu, ni de l'entrainement, ni un travail de berger mais TUER ! Le jour où ton chien fait basculer le chat dans la catégorie "proie", il le tuera. Si c'est un jogger, il sera euthanasié. Ensuite, effectivement, l'attitude du chien peut-être la même. Mais seule la finalité de l'action permet de nuancer avec de la prédation pure. Si tu voulais dresser Delta pour la chasse au lapin ! Tu n'as rien à lui apprendre coté prédation. Le soucis, c'est de "donner" la proie. Donc tu enseignes à ton chien à échanger cette proie contre quelque chose de mieux. »


Oui mais PAtou tu vois dans la décomposition de l'instinct de prédation que la mise à mort est en derniere étape , et tu le cites comme étant la finalité.

Le patron moteur de la prédation se découpe en plusieurs parties:

voir ou entendre la proie;
fixer la proie;
[b]approcher la proie par la lenteur stratégique ou la course[/b];

attraper la proie;
mordre la proie;
secouer la proie;
tuer la proie;
secouer la proie;
tuer la proie;
manger la proie

Pour moi vu l'age de Delta et sa progression en affirmation de soi (très lente) , on est sur un comportement qui peut potentiellement se développer et passer aux étapes suivantes .
Le mec sur son blog parle de stopper le comportement au niveau de la fixation , c'est ce que je pense essayer de faire avant qu'elle ne développe quoi que ce soit, qu'en penses tu ?
Reporter un abus
Posté par il y a 2 mois
Donc, plus de jeu, plus de sauvetage d'un noyé, de l'instinct de prédation canalisé.
Vous pouvez me contacter par MP pour toute question sur les chiens primitifs, Nordique, CL, Montagne des Pyrénées.
Reporter un abus
Posté par il y a 2 mois
Oui mais le jeu peut aussi développer son instinct de prédation ... comme les lancers de balle etc
Reporter un abus
Posté par il y a 2 mois
Oui, on en a parlé plus d'une fois.
Tu stoppes AVANT !
Si tu y arrives !
Avec un chien ayant un faible instinct de prédation, tu peux y arriver.
Avec un primitif, d'expérience, tu qu'accroches des gamelles. Tu peux jeter un roti de boeuf devant le nez du chien, il foncera quand même.
Il y a des milliers d'années de sélection pour en être arrivé à ce résultat.
Un berger, tu pourras le contrôler avec une bonne éducation.
Vous pouvez me contacter par MP pour toute question sur les chiens primitifs, Nordique, CL, Montagne des Pyrénées.
Reporter un abus
Posté par il y a 2 mois
Il y a plein de choses dans l'éducation préconisée pour les chiens qui ne sont pas cohérentes avec le résultat souhaité par une majorité de maîtres.

La corde que le chien va saisir avec ses dents et que tu vas secouer pour qu'il lache, tu entraînes ton chien à ne pas lacher le chevreuil qui se débat ou tu joues ?
Le fressbee en plein vol, c'est parce que tu n'as pas assez de pigeons ?
La balle, c'est pour garantir qu'il ne ratera pas le lapin ?

Ce n'est ni dormir, ni se reproduire.
Vous pouvez me contacter par MP pour toute question sur les chiens primitifs, Nordique, CL, Montagne des Pyrénées.
Reporter un abus
Posté par il y a 2 mois
En fait il n'y a pas de quoi se casser la tête à ce sujet, il ne faut pas oublier que si nous humains aimons désigner tout ça toute une terminologie complexe, le chien lui ne fait qu'exprimer les instincts qui l'animent. Il exécute son programme...
Il est évident que chez tout prédateur, l'affût et la poursuite trouvent leur origine et leur raison d'être dans les séquences de prédation.
Si on découpe la prédation en séquences, il y a l'affût, la poursuite/traque, la capture, la mise à mort et la consommation de la proie.
Pourquoi une vache ne se met pas à l'affût d'un petit animal pour le courser et le capturer ? Parce que ce n'est pas un prédateur...
Pourquoi un chat s'amuse avec le bouchon au bout de la ficelle ? Parce que c'est un prédateur.
L'affût/poursuite/capture sont, de fait, des programmes de prédateurs, pas des programmes de ruminants.
Cependant, il ne serait pas correct de dire que lorsque ta chienne se met à l'affût et course, elle "prédate", car ça supposerait qu'elle va exécuter toutes les séquences et aller jusqu'à la mise à mort, et ce n'est pas le cas :-)
(heureusement !)
Lorsque ma chienne joue avec les Husky du coin, leurs jeux sont évidemment des jeux de prédateurs (puisque c'est ce qu'ils sont ^^), des courses-poursuites avec parfois des traques très intenses (on sent que le chien est excité par le mouvement rapide/la fuite du partenaire, il peut avoir envie de pincer un peu comme pour capturer son congénère), mais jamais les chiens ne vont effectivement se mordre, car comme l'a dit Patou ils savent que leurs congénères ne sont pas des proies.
De même, nous qui avons un cerveau de chasseur-cueilleur, lorsqu'on joue à "chat", on ne va pas entrer en transe de chasse, capturer et attaquer/tuer notre partenaire de jeu LOL
Celui qui exécuterait ce genre de séquence sur l'un de ses semblables serait simplement un "psychopathe" en langage humain.
Reporter un abus
Posté par il y a 2 mois
C'est l'étude de Scott et Fuller, tout ce que le chien n'a pas enregistré comme "ami", "jeu", "sans risque" durant sa socialisation est une proie potentielle ou un danger à éliminer. Manger ou être mangé.
Vous pouvez me contacter par MP pour toute question sur les chiens primitifs, Nordique, CL, Montagne des Pyrénées.
Reporter un abus
Posté par il y a 2 mois
@Lorna
"lorsqu'on joue à "chat", on ne va pas entrer en transe de chasse, capturer et attaquer/tuer notre partenaire de jeu"

Ouf, je crois que tu as trouvé la phrase qui va bien pour différencier la prédation du jeu.
Vous pouvez me contacter par MP pour toute question sur les chiens primitifs, Nordique, CL, Montagne des Pyrénées.
Reporter un abus
  • Fermer
    Mes photos
    Cliquez sur la photo pour l'intégrer à votre message
  • Insérer une vidéo YouTube
  • Insérer un smiley
  • Insérer :

:

Je me connecte :

Vous devez vous connecter afin de pouvoir poster votre message
Wamiz est gratuit grâce à la publicité, si vous aimez Wamiz merci de ne pas bloquer les pubs ;-)