Chiot qui devient agressif

Lort974, nous n'avons pas du tout la même vision des choses. Mon chien se met sur le dos pour vouloir des caresses non pour me montrer sa soumission. Ou pour essayer de calmer une situatuion qui lui rend mal à l'aise.

Entre lui apprendre l'ordre "couché" sur demande et le fait qu'il se couche de lui même pour dormir n'est pas du tout la même chose ! Caroline-Eg l'a parfaitement expliquer.

ça n'existe pas ! Pardon d'insister mais la dominance / soumission entre différente espèce n'existe pas. Un chien peut montrer sa dominance envers un autre chien, c'est tout à fait normal.

Il faut savoir interpréter la situation qui fait que sa queue se baisse. ça peut vouloir dire plein de chose ! Il faut savoir interpréter les signaux qu'il nous envoi.

"queue baissée --> soumission. Tête droite, position debout bien assumée et queue dressée --> domination." ceci ne peut que me faire rire. Désoler mais ça ne veut pas du tout dire ça. (Du tout)

Bref bref.

Le Saint-Paul, deux petites questions.

Pourquoi t'es-tu mis sur le côté en attendant qu'ils passent ? Pourquoi ne pas avoir continué ton chemin ? ^^

On n'a pas du tout la même vision et je te trouve incohérente. Tu le laisses r réfléchir par lui même mais tu le leurres pour qu'il se couche? Le Leonberg est il gros comme un poney même chiot ?

Mon chien na pas la queue entre les jambes H24, bien au contraire. Cependant il sait qui est le maitre et il en est heureux. Chien= canidé, = meute = hiérarchie.

Euh quand je parle dans la nature, je parle de façon naturel pour un chien, le fait d'avoir était domestiqué n'empêche pas le chien d'avoir des comportements propres à son espèce.

Je serai curieuse de savoir comment tu ferai pour mon chien qui a beaucoup de mal à déroulé sa queue. La queue basse signifie un manque de confiance, un chien peu sûr de lui, la queue haute et qui bas d'avant en arrière signifie (pas toujours) un chien confiant près à aller à la rencontre des autres. Bien évidemment il y a d'autres facteurs à prendre en compte.

Obéir est une chose, un chien qui a la queue entre les jambes et avoir une relation avec ce chien ne m'intéresse pas. J'ai un chien qui a beaucoup de tempérament, mais jovial, et je pense que tu ne connais pas beaucoup l'éducation positive ni l'éthologie moderne pour dire ce genre de chose. L'éducation a évoluée, tous les gens que je fréquente actuellement (je suis en formation pour devenir éduc-comportementaliste pro) ont des chiens parfaitement obéissant, très réceptif et sans jamais avoir essayé de les dominer. Après cela ne signifie pas être passible, il n'y a pas plus frustrant pour un chien que l'éducation positive, il doit réfléchir par soi-même pour pouvoir atteindre un objectif. Et étrangement il y a rien de plus gratifiant que de voir son chien se cassait la tête, regarder tout le monde, ne pas savoir quoi faire, réfléchir et trouver, cela renforce la relation et pas besoin de dominer pour cela. Je parle des méthodes d'éducation car même si je ne crois pas que l'éducation pure résoudra les soucis, l'éducation n'est pas pour moi un rapport de force mais une complicité et en renforçant la complicité qu'on a avec son chien on fait des miracles déjà car on a un chien qui ait davantage en interactions avec nous. Pour apprendre l'ordre couché ou "pan" tu leurre ton chien avec des friandises et un clicker. Car 20 kilos je veux bien, mais prend un leonberg qui ressemble à un poney je voudrai bien savoir comment on fait.

Après il y a pleins de paramètre qu'on ne peut pas voir je pense que le net, d'où l'intérêt pour moi de voir un comportementaliste.

@Donophélie

Moi je reste sur mes positions. Je vois bien que mon chien se soumet lorsqu'il se met sur le dos. Je fais bien la différence par rapport à quand il joue ou autres.

Pour la position du couché, mon chien ne dort pas assis. Il se couche naturellement tous les soirs.

Pour les rapports de domination, c'est simple de voir qu'il existe : queue baissée --> soumission. Tête droite, position debout bien assumée et queue dressée --> domination.

Un lapin n'a pas le comportement d'un cheval et un humain n'a pas celui d'une tortue. Il voit comment nous nous comportons mais pour autant nous restons des animaux.

@Caroline-Eg

Les chiens jouent souvent et dorment parfois sur le dos. Je ne crois pas que ce soit si désagréable. A mon avis c'est une question d'égo. Si je lache mon petit Jack Russel dans la nature, il ne survivra pas. Donc il ne faut pas chercher à savoir ce que ferait un chien domestique dans la nature, puisqu'il n'en existe pas dans la nature. Le beagle de mon frère sait mettre mon Jack au sol à l'aide de son museau (et on ne lui a pas appris le catch).

Quand on part dans l'optique de dominer, le chien obéit à la lettre. Le mien n'a jamais lutté contre cette position sur le dos, il l'accepte parfaitement et ce depuis la première fois.

@Le Saint-Paul

C'est tout à fait normal qu'il ne se laisse pas faire, s'il est excité il n'a pas envie de se calmer. Mettre un chien de 20 kg par terre ne nécessite pas forcément de la puissance, il suffit de faire un genre de croche patte avec ton bras et de soutenir sa "chute". Ou alors tu lui apprends à se mettre sur le dos via un ordre et tu lui fais prendre cette position avant de sortir sans avoir besoin de le toucher.

Tu as raisons , quand il est allongé et que je lui gratte le ventre il se met volontiers sur le dos , alors que quand si j'essai de le dominer c'est une autre histoire ...

Avant de le lâcher je regarde toujours partout autour de moi pour éviter d’être surpris et je le rappelle avant qu'il ne puissent voir les gens qui arrivent .

Pour la petite histoire quand je l'ai acheté ça me paraissait tellement logique (je savais pas du tout quelle taille il était censé faire )qu'il est 8 semaine que je n'ai même pas demander , après j'ai regardé sur internet le poids qu'il était censé faire a 8 semaine , j'ai appelée l’éleveur de peur qu'il m'ait donné un chiot malade , puis il me dit que c'est normale qu'il a 6 semaine mais que c'est pas grave et tous le blabla qui va avec ...

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Merci pour les conseils , mais par contre je ne sais pas ce que signifie P-

C'est normal c'est une position très désagréable, et aucun chien dans la nature ne fait une prise de catch à un autre, c'est un comportement naturel qu'adopte les chiens, après cela peut être utile d'apprendre au chien à se mettre dans certaines positions car cela servira quand il ira chez le vétérinaire ou autre, mais généralement quand on part pas dans une optique de dominer, le chien accepte plus facilement la mise sur le dos, pour le mien c'est égal à papouilles, donc cela passe. Passer devant n'a pas vraiment d'intérêt si le chien ne tire pas, quand tu as ton chien en liberté il n'est pas à ta hauteur, il faut bien qu'il gambade devant, après s'il se déclenche cela peut être bien de le distraire avant. Je ferai vraiment appel à un comportementaliste et un éduc en R+ P- pour vraiment aider, car les agressions sur humain ne sont jamais facile et c'est souvent celles qui nous dérangent le plus. Par contre c'est un chiot que vous avez vu naître ? Car 6 semaines c'est vraiment jeune pour avoir un chiot.

Merci pour vos réponse !

Alors il n'a pas de collier étrangleur et quand il a voulu mordre la dame la laisse était détendue .

Pendant les promenades il marche la plus part du temps devant moi , je le met au pied que quand c'est vraiment nécessaire , il attend aussi ou il veux .

Je fesais aussi ce genre d'exercice (le mettre sur le dos) depuis ses 6 semaines mais depuis j'évite d'en faire car avant il fesait 2,8 kg et maintenant il en fais 20 . Ça deviens vraiment du jujitsu et il se laisse pas faire ....

On peut dire que si la position couché est plus difficile, c'est aussi car en cas de danger le chien ne peut pas fuir. Il est plus difficile de passer de la position coucher à debout, que assis à debout. Ce qui explique pourquoi le chien a autant de mal parfois à prendre cette position.

Je suis du même avis que Caroline-Eg.

Mon chien se met aussi, de lui même sur le dos en me montrant son ventre mais celui ne veut pas dire qu'il me montre sa soumission ! Il le fait pour différente raison.

Ensuite, pour la position du couché, c'est normal que ce soit plus compliqué que le "assis". Un chien connait la position du assis depuis tout petit ! Il suffit juste d'assimiler l'ordre "assis" à la position, tout simplement !

Or le couché n'est pas une position normal pour le chien.

Un chien n'essaie pas du tout d'être le "dominant" ou de montrer sa "soumission".

Tout ceci n'est qu'un mythe. Il faut savoir vivre avec son temps !

(Et nous ne sommes pas des animaux pour le chien. Un chien observe énormément et voit parfaitement que nous n'avons pas le comportement d'un animal.)

Il se met sur le dos de lui-même ça je suis d'accord puisque j'ai dis qu'il le fait souvent devant moi, de lui-même. Je n'ai pas dis que c'est parce que je l'ai fait qu'il le fait. Je ne lui fais pas de prise de catch, je le prends simplement très délicatement et le pose sur le dos.

Pour le "tour" difficile je ne parlais pas de la position du "pan t'es mort", mais du "couché" tout simplement, qui est plus difficile que le "assis" à inculquer.

Je n'ai pas non plus dit que pour les chiens nous étions des chiens, mais des animaux. Comme un lapin ou un chat. Et c'est le cas. Il sait que nous sommes des humains et non des lapins, mais il ne se dit pas qu'on est un humain comme toi et moi l'entendons, c'est-à-dire en séparant les humains des animaux. Pour lui, un humain est un animal comme les autres. Et entre animaux, il y a des rapports de domination.