peur de la circulation + autres questions

Je viens de passer 20 minutes à chercher, sans succès, j'ai pas trouvé ce que je voulais 😐 Ca fait longtemps que je n'avais pas regardé de vidéos sur l'obéissance, je m'aperçois que malgré l'offre existante, il y a encore de quoi faire...

Mais bon, j'ai trouvé celle-ci (même si c'est pas ce que je cherchais...) je ne sais pas si ca va t'aider https://youtu.be/Q0sk8Zr5zXQ

elle n'est pas restée jusqu'à 7 mois sans copains. C'est surtout depuis 1 mois 1/2 - 2 mois qu'elle n'en a plus.

avant elle était dans son élevage où la dame a 80 chiens. Je suppose donc qu'elle avait des copains !

comment est-ce que tu a différencié dans l'apprentissage les 2 types de rappel ?

Ah oui sorry j'avais zappé.

Un élevage de 80 chiens ça fait beaucoup ^^

Tu supposes qu'elle avait des copains mais pas de certitude ? hormis avec sa fratrie peut être... Bref désolée j'avais oublié que tu l'avais eu plus tard.

Pour différencier les deux rappels chez nous :

Le rappel au pied a été introduit aux 4 mois d'Orphée pdt les cours individuels (longe + récompenses en tout genre et aussi en liberté).

Chez nous, on le différencie du rappel "simple" : viens.

Le rappel au pied est bcp plus pour un comportement automatique. Oui, c'est de la robotisation en qq sorte. Là, le chien ne réfléchit pas, il n'hésite pas ni ne négocie. En cas de besoin immédiat, c'est très utile et plus sécuritaire.

En début d'apprentissage, toute récompense ok puis au fur et à mesure, moins de jeux/jouets dans la récompense. Pour un retour plus calme et un mode "travail" si besoin.

Et après... encore du temps qui passe et on revient sur des récompenses aléatoires en tout genre.

Le laps de temps où y'a moins de jeux en récompense lui permet d'intégrer plus de sérieux dans l'action et post action.

Une fois la chose comprise, on fait comme on veut.

Le ton en début d'apprentissage est enjoué, sympathique lol puis il devient ferme et calme (sans être colérique ou fâché).

Le sifflet peut renforcé l'ordre vs forte stimulation (il n'est utilisé que pour ce seul ordre depuis ses 11 mois).

Le rappel simple "viens", chez nous est davantage récompensée par des câlins et jeux. Quasi 9 fois sur 10 et cela depuis ses 2 mois. C'est comme une invitation au jeu, à venir voir pour pister ensemble, balader ensemble...

Cet "ordre" est négociable par rapport à l'autre (chez Orphée) car on peut répéter plusieurs fois avant qu'elle vienne ou qu'elle prenne son temps pour venir.

VS un seul "au pied" non négociable.

Le ton ici est toujours enjoué et ça repose davantage sur une collaboration de sa part.

Il n'est pas nécessaire vraiment d'avoir 2 types de rappel mais bon, on a appris ainsi avec la petite et ça a l'air de lui convenir. Tout comme certains utilisent le stop dont on ne se sert pas nous... Ça dépend des chiens et de notre façon de voir peut-être...

J'ai lu sur l'autre post que Tootsie avait pu rencontrer qq chiens en balade, c'est top 😉

merci des explications @boxy

et pas de soucis pour le zapage, c'est compliqué de se souvenir de toutes les infos de tout le monde.

par "je suppose" je veux dire qu'on ne me l'a pas dit formellement mais déjà 80 chiens il est peu probable qu'ils n'aient aucune interaction entre eux puis j'ai vu les chiens tous ensemble dans un grand enclos

Je pense que deux ordres assez proches peuvent même entraîner de la confusion. Du moins, c’est ce qui est arrivé avec Kosmo quand nous avons essayé “au pied”. Il semblait dérouté par cet ordre, ne pas comprendre pourquoi il y avait soudain d’autres mots pour le faire revenir près de nous. Comme il répondait déjà plutôt bien à “viens”, nous avons arrêté.

Je pense qu’il faut tâtonner jusqu’à trouver la bonne manière de faire. Ce qui fonctionne avec un individu ne va pas obligatoirement fonctionner avec un autre.

En effet, comme je l'ai dit c'est pas nécessaire d'avoir les 2 types de rappel.

Audreylug

Je m'excuse car j'ai mauvaise mémoire... J'ignore donc si la question de l'attention a été abordée sur ton post.

Exemple si Tootsie répond moins bien au rappel dans certaines situations, tu peux mettre ça sur pause dans ces situations là afin de ne pas lui en demander trop ni prendre le risque de l'habituer à ignorer...

Et travailler ton rappel en parallèle dans d'autres cas plus faciles pour elle (en la récompensant au max).

En clair, on évite la mise en échec et on renforce l'association positive avant d'atteindre le seuil de tolérance (et/ou frustration).

Travailler en même temps tout ce qui est gestion emotionnelle (pareil, avec respect du degré de progression et objectifs réalistes et adaptés à elle).

Évidemment continuer à développer le réseau de copains.

Pour revenir sur l'attention au maître.

C'est pour moi la base à travailler avant tout ordre quel qu'il soit.

Je viens de lire dans les pages "balades" que vous avez pris le bus et rencontré des tas de copains, c'est vraiment génial !

A continuer le plus souvent possible donc

Pour le bus moi j'aurais mis la laisse lasso, le chien bien contre ma jambe pour monter: les australiens sont par définition méfiants devant la plupart des nouveautés, inutile de négocier, on oblige et on félicite ensuite. ils finissent par constater que le ciel ne leur est pas tombé sur la tête et que leur maitresse ne demande que des choses faisables

Loustick et boxy m'ont conseillé de créer un post sur Tootsie, sauf que je me suis rappelé que j'en avais déjà fait un !

avant toute chose, je précise que je suis en attente de la réponse d'une éducatrice canine pour m'aider.

suite de nos aventures aujourd'hui

Tootsie a piqué le tapis de la souris puis des feuilles de papier.

je ne lui ai pas couru après, elle a rapidement abandonné

pour le tapis, j'ai fermé la porte du jardin afin qu'elle ne l'amène pas dehors. Juste après elle est sur le canapé, le tapis entre ses pattes. Je lui ai repris sans rien dire ou presque

les papiers, j'ai attendu qu'elle abandonne les morceaux avant d'aller les ramasser tranquillement.

elle avait laissé 3 feuilles déchirées au jardin. Je sors pour aller les chercher, Tootsie arrive à sortir aussi avec l'intention de les reprendre, je re rentre, Tootsie rentre aussi, je ressors en fermant derrière moi et vais récupérer les feuilles

tout à l'heure j'étais à l'ordi quand elle a voulu prendre les feuilles de l'imprimante. Je retiens les feuilles avec la main puis me lève pour créer un inconfort (me mettre entre elle et l'imprimante puis marcher sur elle ( pas mettre le pied sur son dos bien entendu mais genre lui rentrer dedans ))

technique conseillée par un éducateur avec qui j'ai eu des séances w h a t t s a p p

Tootsie saute et me pince fort les mains et bras "non, pas d'accord ! tu sors !" quand je lui dis ça, Tootsie s'éloigne mais revient de suite.

elle revient mais laisse les feuilles et mes bras ou s'assoie

"oui, c'est bien" et je me rassoie

ce scénario s'est reproduit plusieurs fois, entre 5 et 10 fois avant qu'elle ne laisse tomber vraiment

que pensez-vous de tout ça ?

Je suis pas super fan de la technique de l'éducateur, même si c'est pour de faux c'est assez space comme idée. Ou alors je visualise très mal et c'est possible.

Pour le reste, tu vois, en restant zen et en n'entrant pas dans le jeu de Toostie, c'est relativement mieux !

Elle a besoin de voir un humain qui contrôle ses émotions. Elle, elle ne peut pas encore tout contrôler, elle ne sait pas encore faire 😉

Ah, ça c'est bien mieux.

Faut comprendre : si elle te pique des trucs et que tu lui coure apres, c'est un jeu. Meme les baffes pas sur qu'elle comprend que c'est facher. Elle peut pensé que tu joue comme une brute. Et c'est vraiment vraiment une mauvaise habitude, ce matin je me suis un peu enerver, mais faut jamais faire sa, surtout que le probleme c'est de l'incompréhension.

Un berger ça demande qu'a apprendre. C'est pour ça, faut commencer par beaucoup lui parler. Apres, si tu veux une communication juste corporelle, avec un berger c'est tres possible et sa peut etre rigolo, mais apres. Pour l'instant vous vous comprener pas assez. Donc faut beaucoup lui parlé. Et jamais t'énerver.

Faut qu'elle comprenne que c'est toi qui commande, et ça, ça passe forcement par le plus grand calme.

Tu dois lui apprendre : pose ! Ou bien donne !

Tu vois si tu lui coure pas apres, c'est tout de suite moins rigolo, elle arrête. Dans un premier temps, c'est pas mal. Parce que la on croirait bien qu'elle te pique des trucs pour jouer a se faire courir apres.

T'énerve plus avec des baffes ou de la violence, c'est pas la solution 🙂