Chat en IRC, maitresse perdue

Bonjour,

Pour remplacer ces gamelles à puces onéreuses, vous pourriez faire manger les chats dans des pièces différentes auxquelles ils auront accès uniquement grâce à une chatière à puce. Par exemple l'un mange dans la salle de bain et l'autre dans une chambre. Les pièces utilisées ne doivent pas nécessairement être grandes. Mais il faut que les chats ne puissent y accéder que par la chatière.

Bonjour à vous :)

Espérance, il arrive que les chats en IRC aient des périodes d'anorexie. c'est souvent du à l'urée qui est haute.

Ceci étant dit, il vaut mieux dans votre cas retourner chez le vétérinaire, en effet.

Pour ce qui est de la nourriture, et de devoir l'adapter à chaque chat, j'ai du passer par là également. Avec Chopper sous C/D et Yoshi sous K/D avec impossibilité de donner les croquettes de l'un à l'autre, je n'ai pas eu d'autre choix que de prendre ces gamelles qui reconnaissent le chat. Et effectivement, ça m'a coûté pas loin de 250€.

Après, dites vous que vous les gardez, c'est un investissement, qui servira toujours. Mais oui, cela coute cher.

Pour ce qui est du traitement, c'est normal qu'il n'ai pas proposé de médicament au début. Ils ne sont pas donnés obligatoirement, cela va dépendre de comment le chat "gère" la maladie, et comment les organes sont touchés.

Dans votre cas, il s'agit d'un dévut d'IRC, donc le médicament n'est peut-être pas nécessaire.

Pour ce qui est du fortiflora, je n'ai jamais essayé. En revanche, j'ai du nutrigel à la maison, et cela est très appétant pour le chat, ça leur fait du bien lorsqu'ils boudent la gamelle.

Je rejoint Sushi sur le sujet de la perfusion. Il faut savoir que ce n'est pas quelque chose de proposé couramment, lorsque j'ai expliqué mon cas, cela a surpris tout le monde. Mais force est de constater que ça aide énormément le chat dans son confort de vie. Dans mon cas, le taux d'urée de Yoshi est plutôt stable, ce qui fait qu'elle garde l'appétit, et qu'elle ne vomit presque pas.

C'est un peu comme une dialyse mais en plus praticable et rapide.

Votre vétérinaire pourra vous montrer, ce n'est pas difficile, juste un coup à prendre.

Donnez nous des nouvelles!

Bonjour Sushi,

Je n'avais pas vu vos réponses.

Il y a effectivement beaucoup de choses à apprendre quand on se retrouve avec un chat en insuffisance rénale. Et comme vous le dites, ce qui est appris peut servir pour nos autres chats afin de leur éviter de tomber dans cette spirale.

Comme je l'écrivais dans mon précédent message, pour le moment Vodka n'a aucun traitement.

J'avais parlé des perfusions au vétérinaire mais il m'a répondu que ça n'était pas utile (ou quelque chose dans ce goût-là).

Ce sont des professionnels qui travaillent selon leur propre parcours.

Pour les perfusions à domicile, d'après ce que j'ai lu ce n'est pas très courant en France. Et aux États-Unis, par exemple, les avis sont partagés. Mais ça a l'air de bien fonctionner pour les chats qui l'acceptent.

J'ai vu également que certains donnaient un traitement homéopathique.

Je pense que je vais prendre un autre avis. Pas par manque de confiance mais pour mettre toutes les chances du côté de Vodka et ne pas me dire plus tard que j'aurais dû faire autrement.

Bonjour à toutes,

Des bonnes et des moins bonnes nouvelles.

Les tensions se sont apaisées. Ça c'est la bonne nouvelle.

Par contre, du côté de Vodka et depuis hier, je note des signes qui m'inquiètent.

Elle a recommencé à boire beaucoup. Elle n'a pratiquement pas mangé depuis hier (elle lèche juste la sauce des bouchées), et elle a vomit de la bile.

Je me demande pourquoi le vétérinaire n'a pas prescrit un traitement de suite. Peut-être voulait-il voir si elle se stabilisait toute seule.

J'avais rendez-vous lundi pour la prise de sang de contrôle mais du coup je vais rappeler ce matin.

Je me demande aussi si je ne devrais pas prendre un autre avis.

A part ça, son comportement est normal.

Pour le fortiflora, on l'a eu testé ici pour notre petit chat qui était IRC (à cause d'un antibio qui lui détraquait les intestins, comme ça peut souvent être le cas) : notre véto nous a dit qu'elle le prescrivait effectivement plutôt à volonté lorsque l'animal aime. Le nôtre étant à un stade IRC avancée, la nausée a dû aussi impacter son goût vis à vis du fortiflora, et si la plupart des chats semblent aimer, le nôtre l'a rapidement boudé.

Comme vous le dites, dans le doute, mieux vaut l'utiliser avec parcimonie et en particulier quand vous voyez que Vodka boude sa nourriture... Cela dit, lorsqu'elle boude sa nourriture (et surtout l'eau), c'est du coup un signe à ne pas laisser trainer, car cela peut indiquer une hausse de l'urée qui intoxique ses organes. Mais cela va aussi impliquer si vous appelez le véto, qu'elle sera de nouveau hospitalisée pour être sous perfusion. C'est la raison pour laquelle Soil et moi-même parmi d'autres, avec le soutien de nos vétos, nous avons mis en place les piqures en sous-cutanée de Na Cl+, et de ringer lactate chez moi, pour leur éviter autant que possible le traumatisme des hospitalisations... C'est un moyen d'aider à nettoyer les organes, sans avoir recours à la perfusion et l'hospitalisation si dure pour eux. Mais c'est mieux de le faire en accord et avec le soutien de son véto, car il faut apprendre à faire les piqures en sous-cutanée (pas toujours facile).

Bref... Quoi qu'il en soit, je souhaite à Vodka de bons résultats à la fin de la semaine! Et j'espère que vous trouverez comment faire de bonnes rations ménagères! Ici, c'était compliqué car l'IRC étant avancée, notre petit chat n'était plus tenté par grand-chose. Mais on y réfléchit pour les autres, en prévention!

Encore courage avec tout cela... C'est beaucoup de recherches et de choses à prendre en compte, mais cela en vaut la peine! :-)

Bonjour Espérance,

Décidément... La soeur de Vodka a toujours un problème avec son odeur malgré les jours qui passent!? Est-ce que cela pourrait avoir un rapport avec le fait qu'elles soient jumelles? C'est la première fois que je vois le phénomène durer aussi longtemps.

L'autre idée qui me vienne concernant un possible changement d'odeur, même très léger, est que cela puisse venir des médicaments si elle a été mise sous traitement durant son hopitalisation.

Le protocole classique en cas de crise IRC pour les vétos est avant tout la perfusion pour nettoyer le corps de l'urée, mais aussi un anti-nauséeux, et possiblement un anxiolitique qui a pour effet secondaire de redonner de l'appétit à l'animal... Est-ce que cela pourrait venir de là? C'est seulement une hypothèse...

La ration ménagère est une bonne idée en effet!

En cas d'IRC, jusqu'à présent les vétérinaires suggèraient de se tourner vers des croquettes réduites en protéines et en phosphore, mais la donne change concernant les protéines, et j'ai vu que plusieurs études tendaient à démontrer que réduire les protéines n'avait aucun impact sur l'IRC. Ouf! Car les chats en IRC avancée finissent par faire de l'anémie, et là cela devient compliqué. En revanche, faire attention à ne pas donner trop de phosphore semble important, tout comme la balance phosphore/calcium apparemment : très peu de phosphore et suffisamment de calcium.

Bonjour Sushi, Merci pour toutes vos explications et vos souhaits

Il y a toujours des grondements, 5 jours plus tard. Des fois, Vodka se met à côté de sa rouquine de sœur qui ne dit rien... jusqu'à ce qu'elle renifle Vodka. Et là, c'est des feulements. Il doit toujours y avoir l'odeur de la clinique vétérinaire. Ou alors c'est le changement de nourriture qui a changé l'odeur de Vodka 🤪

Il faut dire aussi que j'ai passé les deux autres à la nourriture humide dans la journée (elles en mangeait tous les deux ou trois jours) et je ne laisse les croquettes que la nuit (Vodka dort dans la chambre pour le moment afin qu'elle n'ait pas accès aux croquettes et qu'elle ait accès à sa propre nourriture).

J'attends le verdict de lundi prochain pour investir dans les gamelles personnelles.

Je suis en train de regarder aussi du côté de ce qu'on appelle les rations ménagère.

J'ai déjà passé plusieurs heures sur les informations concernant ce sujet. Vaut mieux être au point avec l'anglais car les études scientifiques sont écrites dans cette langue et idem pour la grande majorité des éléments venant de vétérinaires. Encore qu'aux Etats-Unis, le mantra nourriture industrielle est également hégémonique.

Pour le moment j'étudie simplement cette option.

D'après ce que j'ai vu, l'important est de fournir à l'animal des protéines de qualité, très digestibles, et donc entrainant peu de déchets dans l'organisme.

Mais pour un chat IRC, il faut prendre en compte d'autres éléments importants. Et il faut être attentif aux compléments à ajouter pour que l'équilibre soit là au niveau des vitamines et des minéraux.

Est-ce que quelqu'un a déjà essayé Fort.iflora ? J'ai vu à plusieurs reprises que des gens en utilisait une toute petite pincée pour donner plus d'appétence à la nourriture des chats IRC. Attention, j'ai vu également qu'une véto américaine était contre les probiotiques parce que ça habituait le système digestif du chat à ne pas faire tout le boulot. Donc quel que soit l'état de santé du chat, c'est à utiliser avec parcimonie.

(Suite... :-) ) Pour la fontaine, la nôtre est en céramique, cela évite les plastiques... Elle a coûté dans les 80 euros je crois. En céramique, il n'y avait pas beaucoup de choix malheureusement. Après, effectivement, dur de savoir ce passe ou non au niveau des filtres à charbon (à changer régulièrement... Encore un investissement...).

Je vous souhaite que Vodka n'ait pas trop de "bouderies" alimentaires à cause de la nausée (due à l'urée), car cela fait augmenter les stocks de pâtées diverses et variées... Mais bon, elle n'y peut rien si une odeur la rebute soudainement à cause de l'IRC malheureusement.

Enfin, n'hésitez pas à prendre des initiatives et à titiller un peu votre véto! Ici, notre véto pourtant très au point sur l'IRC, a noté chaque petite tentative dans notre protocole, pour que cela lui serve pour les autres chats IRC du cabinet. On était les premiers qu'elle voyait à se lancer dans les perfusions à la maison à ce niveau-là en terme de quantités... Après, c'est vrai que notre chat cumulait beaucoup de pathologies malheureusement. Bref, j'ai parfois l'impression que certains vétos n'ont pas envie de se battre autant que nous, ou bien sont trop habitués aux gens qui ont baissé les bras : montrez-lui que vous voulez vous battre, et aider votre petite Vodka contre l'IRC. :-) C'est vraiment possible de les aider!

Pour l'accueil un peu tendu après hospitalisation, ici lorsque cela arrive, cela ne dure jamais plus de quelques heures... Je n'ai jamais trouvé l'effet des phéromones extraordinaires (en pschittt ou sur une prise il me semble), mais cela peut apaiser un peu les tensions. Là encore, c'est un investissement.

Ici, c'est carrément un meuble entier qui est réservé aux affaires pour chats (médicales de toutes sortes, croquettes, pâtées, jeux, brosses, dossier de recherches en ligne etc). Je vous laisse imaginer l'investissement! Mais on se dit qu'on est vraiment parés à toutes les situations, et qu'après tout, on a bien une pharmacie pour nous! Alors ils ont aussi la-leur.

Courage à vous et à Vodka! Je croise les doigts pour vous et pour votre petite ange! :-)

Bonjour Espérance,

J'espère de tout coeur que votre petite Vodka aura des résultats similaires ou meilleurs dans une semaine. Effectivement, l'hospitalisation a ses limites : la perfusion atteint toujours un pallier au bout de 3 à 4 jours en dessous duquel les taux d'urée et créat ne descendent pas davantage.

Pour les croquettes rénales (Virbac et Hill's notamment), notre véto aussi les pensait peu appétentes, mais cela doit dépendre des chats là encore : chez nous, il y avait 4 chats (dont un IRC), et tous ont adoré les rénales! Si bien qu'en les ayant à volonté, tout le monde a pris pas mal de poids en 3 semaines à peine. Dans le doute, je vous conseille de surveiller le poids de vos autres chats, pour vérifier qu'il ne vous arrive pas la même chose, car si votre petite Vodka aura bien besoin de reprendre du poids et des forces, ce ne sera pas forcément le cas des autres.

Ici, en effet, complètement dépassés par le souci des croquettes rénales qui faisaient grossir les autres chats, on a investi dans les gamelles automatiques (à 125 euros l'unité en effet) Surefeed (il me semble) : autant vous dire qu'à ce prix-là, on priait très fort pour que chacun finisse par adopter la sienne, et que les gamelles durent longtemps. On a eu de la chance, sur 4 chats, 3 l'ont adopté le jour-même (mais il a fallu leur montrer, séparément, patiemment, l'un après l'autre bien sûr etc), et la 4e avait un peu peur de l'ouverture, mais au bout de quelques jours, c'est passé sans souci. Et aujourd'hui, ils adorent avoir chacun leur gamelle personnelle. Après, au début, on a laissé une gamelle supplémentaire classique disponible bien sûr. Mais oui, l'investissement fait peur franchement... Alors je comprends vos doutes.

A noter : seuls 3 de nos chats sur 4 avaient des puces électroniques. Il a donc fallu que la 4e se fasse au collier avec le petit pendentif pour sa gamelle... Mais là aussi, c'est bien passé! Ouf!!!

Bonjour Soil,

Je vous remercie de votre retour et de vos gentils mots.

Effectivement, à vous lire, on voit bien que les croquettes rénales n'ont pas éviter les soucis rénaux de Yoshi qui les prend pourtant depuis si longtemps, même s'il est à espérer qu'elles ont retardé les problèmes.

C'est fou, car quand on regarde sur internet, on voit combien tout le monde semble conscient du lien entre les croquettes (quelles qu'elles soient) et les problèmes rénaux qui touchent 90% des chats. Et si chacun propose sa solution, dur de faire le tri, surtout quand les vétérinaires semblent 100% convaincus que les croquettes rénales sont la solution. Oserais-je dire que je trouve aussi les lobbys des grandes marques de croquettes (Royal Canin avant, Hill's maintenant notamment) ou pharmaceutiques pour chat (Frontline à une époque, Bravecto désormais par exemple) un peu trop présents chez nos amis vétérinaires?

Après... que dire? Nous n'avons pas suivi les études des écoles vétos, nous n'avons aucune idée de ce qu'on y apprend : peut-être que les bienfaits des croquettes y sont largement plébiscités?

Navrée pour le Rubenal... Ici, on donnait du Pronefra, et j'avais l'impression que ça faisait du bien (chélateur de phosphore etc), même si c'était relatif. J'espère que le Rubenal reviendra vite dans les rayons! Tout ce qui peut les aider à gérer l'urée est bon à prendre...

Votre petit Chopper a eu de la chance de vous avoir, effectivement! Avec quelqu'un d'autre, il ne serait sans doute plus là! Si vous saviez le nombre de personnes autour de moi qui n'ont jamais emmené leur chat chez le vétérinaire, et qui me disent "les chats, ça se guérit tout seul"... :-( Du coup, je n'hésite pas à évoquer ce que l'on fait pour la santé de nos chats, pour rendre la chose la plus naturelle possible, mais je ne suis pas certaine de l'effet obtenu. :-(

Courage à vous aussi! Il est heureux que Yoshi soit aussi sage avec la perfusion, car ici, nous avons d'autres chattes avec lequelles cela n'aurait pas été simple. Au fond, votre petite Yoshi doit bien sentir que cela lui fait du bien ensuite! :-)

Bon courage pour la suite des traitements... Encore une fois, elle a de la chance de vous avoir!