Chat en IRC, maitresse perdue

Soil
Soil

Bonjour à tous!

Je suis nouvelle sur ce forum, et pourtant je l'ai lu, relu et rerelu depuis des semaines pour essayer de trouver des réponses à mes questions.

Je me suis décidée à m'inscrire car j'aimerais des avis/témoignages face à cette maladie qu'est l'IRC. Désolée d'avance pour le pavé en approche.

Je suis la maitresse de deux chats : un mâle de 12 ans qui est sous C/D depuis son plus jeune âge, et une minette de 13, diagnostiquée IRC depuis environ 4 mois.

Un peu de background avec la miss.

Première tumeur mammaire (maligne) en Aout 2019. Retirée, non métastasée. Elle s'en est remise assez vite.

Seconde tumeur mammaire en Décembre 2020. Retirée, très très petite (prise encore plus tôt que la première). Elle s'en est remise assez vite.

Abcès glande annale droite en Aout 2020, soigné rapidement, pas de difficulté avec le traitement.

Abcès glande annale gauche en Février 2021, soigné rapidement, pas de difficulté avec le traitement MAIS je pense qu'elle était déjà fragilisée des reins et que le metacam n'a pas aidé.

C'est là que ça se complique.

Crise d'urémie en Mars 2021. Elle reste chez le vétérinaire, perfusée pour 2 jours, je la récupère en forme, on met le traitement pour l'IRC en place.

1 mois plus tard (Avril 2021) : première prise de sang dont voici les résultats :

- Urée : 13.5 mmol/l

- Créat : 229 umol/l

Stade 3 confirmé, on la met sous Telmisartan, et sous croquettes/sachets Renal Royal Canin, ainsi que du KD.

Nous sommes allés faire la prise de sang de contrôle hier, soit 2 mois après la première et les résultats ne sont pas bons.

- Urée : 18.20 mmol/l

- Créat : 348 umol/l

La vétérinaire m'a laissée un message, j'attends qu'elle me rappelle.

Elle m'a parlé de changer de traitement, de la passer sour Semintra (mais je ne comprends pas quel serait l'intérêt vu qu'elle a déjà du Telmisartan) et j'ai aussi cru comprendre une perfusion à la maison?

Quelqu'un a-t-il déjà fait ça ici? Est-ce réellement bénéfique pour le chat?

J'ai également lu qu'une personne (Ulalie je crois) donnait du Rubénal à ses chats en IRC, je vais en parler à ma vétérinaire quand elle me rappellera, mais cela me semble assez bien, je ne pense pas que ça puisse lui faire du mal?

D'un point de vue comportement, ma minette est en pleine forme! Pas de vomi, elle mange et boit comme d'habitude (elle mange moins depuis sa crise d'urémie en Mars, mais elle mange régulièrement), saute (très haut parfois), dort, n'a pas de diarrhées.

Je suis totalement perdue face à cette hausse des résultats. J'ai également très peur que ça s'aggrave très vite, je trouve la hausse rapide (2 mois) malgré le traitement.

Est-il encore possible d'améliorer ces résultats?

Je vous remercie énormément de votre lecture et de vos potentielles réponses.

Caresses à vos boules de poils.

Soil.

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455 réponses
Sushi
Sushi

Bonjour Espérance,

Merci pour toutes ces précisions! Effectivement, la première clinique n'était pas au top... :-( Je vous rassure, j'ai malheureusement vécu la même chose pour un de mes chats, et même s'il était condamné par la leucose, la première clinique à laquelle je faisais confiance, a laissé un cancer s'installer durant 3 mois alors que chaque semaine, j'allais les voir pour leur dire qu'une énorme boule était en train de grossir sur son visage... Ni analyse, ni réponse, ni radio ou écho... Rien. Bref... C'est pour ça qu'il ne faut pas hésiter à aller voir ailleurs, car mieux les cliniques sont équipées, et plus nos petites boules de poils ont de chance d'être mieux soignées, au minimum.

Ils auraient au moins dû vous faire un compte rendu précis de l'échographie, sur l'état des reins, et dans l'idéal vous donner les résultats d'analyse! Dans notre clinique, ils envoient tout par e-mail (en tout cas pour les principaux vétos les plus compétents), ce qui est assez pratique.

Cette histoire de perfusion avant l'anesthésie pour le détartrage est vraiment très bizarre! Je n'ai jamais vécu de situation analogue pour mes chats avant une anesthésie... Et que dire du fait que personne ne vous ai donné la moindre précision! :-( J'espère que vous pourrez récupérer les résultats d'analyse de Vodka!

Mais comme je vous le disais, certaines cliniques sont juste nulles (pardon d'être aussi dure) : comment expliquer que deux vétos de cette même clinique nous disent deux choses différentes concernant les vaccins, ou bien que l'un fasse les tests leucose/VIH systématiquement et par un autre ?! Et j'en passe... L'une de nos chatte avait un énorme polype nasal qui l'empêchait de respirer correctement : A la première clinique, on nous a dit "impossible d'aller vérifier, c'est un endroit trop petit et inaccessible. Elle devra vivre avec si c'est bien ça... De toute façon, avec de tels soucis respiratoire, une anesthésie est impossible." Et ensuite, ils ont minimisé les soucis respiratoires, pour expliquer qu'ils ne feraient rien. Et notre pauvre puce s'étouffait chaque jour en mangeant, buvant, faisait de l'apnée du sommeil etc...

A notre clinique actuelle : "On entend qu'elle est très prise! On ne peut pas la laisser comme ça! Scanner, biopsie, rhinoscopie, et si c'est un polype, on lui ôtera directement en faisant l'examen". Au final, examen sanguin la première semaine pour vérifier que tout était ok avant l'anesthésie, et 2 semaines plus tard, la voici qui revit, son polype en moins!!! C'est ahurissant l'écart entre les deux cliniques!!! :-( Bref... Je digresse.

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Esperance
Esperance

Bonjour Soil,

Je viens d'aller la voir.

Elle est tétanisée. Il faut dire qu'il y a aussi deux chiens qui gémissent tout le temps et j'ai vu que ça la dérangeait. Quand je suis arrivée et elle eut un mouvement pour venir vers moi, et comme un chien s'est remis à gémir, elle s'est recroquevillée aussitôt.

Elle était dans le bac à litière. J'ai rapproché le bas et je l'ai soulevée pour la ramener un peu plus vers moi. Elle avait de l'urine sous elle et sous la queue.

Les cages des chats sont en hauteur et même en me mettant sur la pointe des pieds j'arrivais à peine à lui caresser la tête. Et encore, pas longtemps car l'arête de la cage me coupait la respiration.

Ce sont des cages en béton (à la petit clinique elles sont en métal).

L'assistante m'a dit que Vodka avait mangé un peu depuis qu'il lui avait mis une couverture sur le sol.

Je me demande pourquoi ils ne l'ont pas fait avant. Je suis repartie avec les larmes aux yeux.

Sinon ils ne peuvent pas m'en dire plus tant que la prochaine analyse est faite. Ca sera lundi.

Demain pas de droit de visite puisque nous sommes dimanche.

Le vétérinaire de garde doit m'appeler pour me donner des nouvelles.

Merci pour les paroles réconfortantes. Ca fait du bien même quand on a du mal à se remonter le moral tant que nos petits compagnons sont seuls dans des cages et loin de leur environnement.

Si des vétérinaires avaient la bonne idée d'ouvrir des cliniques spécialisées pour chats, je pense que ça aurait du succès. Cela éviterait du stress pour nos boules de poils qui se retrouvent avec des odeurs et des gémissements de chiens dans les salles d'attente et dans la partie réservée aux hospitalisations.

J'aime bien les chiens, ce n'est pas le sujet. Mais les chiens sont rarement stressés par la proximité des chats je pense.

J'ai lu que le poulet cru était une bonne alternative (plutôt cuisse et sous cuisse) car même si c'est riche en phosphore, il semble que "la vitamine B3 se comporte comme un chélaleur du phosphore" et la viande de poulet contient cette fameuse vitamine B3 (mais il faut quand même une supplémentation en vitamine B).

Une autre alternative est le régime mixte, une partie repas humide industriel et une repas de viande (30 à 50 maximum en une seule prise dans le régime mixte). Y compris pour les chats IRC.

C'est sur le site "dieti chat . info" (enlever tous les espaces).

Rubrique : Controverses.

Je ne mets pas le lien direct car l'auteur ne doit pas être en odeur de sainteté vu qu'il a écrit un livre à charge sur les croquettes.

Pour les perfs je n'ai vu qu'une assistante, donc je n'ai posé la question.

Je le ferais lundi mais j'ai l'impression que ça ne doit pas être évident de trouver des vétos qui sont ouverts sur le sujet. Je vais insister sur le sujet.

Il y a aussi la piste de l'homéopathie (en plus des médicaments) qu'on retrouve qu'on trouve sur le site "les chats font la loi". Mais je ne sais pas quoi en penser car ce n'est pas un sujet très abordé.

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Soil
Soil

Bonjour Espérance!

En effet, les nouvelles ne sont pas bonnes, MAIS elle est entre de bonnes mains et rien n'est fait encore.

Pour ce qui est de la laisser là bas ou non, cela dépend grandement des taux. S'ils n'ont pas baissé, il devront la garder sous perfusion.

Le fait qu'elle ne mange pas, le stress plus l'urée, c'est normal. Mais ils ont ce qu'il faut pas leur apporter ce dont ils ont besoin.

Pour le stade de la maladie, malheureusement, ça ne veut pas dire grand chose. Alors, oui, cela donne une idée, mais ma vétérinaire a été très claire quand on en a parlé, la maladie est imprévisible. On peut avoir un stade 2 et le chat fait une crise d'urémie qui est insoignable, ou un stade 3 voire 4 avec un chat qui se bat et survit plus longtemps que ce que les statistiques disent.

Le fait qu'elle n'ait plus qu'un rein de fonctionnel, là encore, cela ne signe pas la fin de sa vie, il faut voir à quel niveau il est atteint et comment elle réagit au traitement qu'il vous donnera.

Pour les médicaments, je suppose qu'il y aura les classiques Semintra et/ou fortekor, ce sont les plus connus et les plus utilisés.

Renseignez-vous sur les perfusions en sous cutané. Attention, cela a un coût, mais cela aide beaucoup le chat car cela ralentit l'augmentation du taux d'urée dans le sang, l'apport en eau se fait en plus de la boisson.

Pour la nourriture, la pâtée et ce qu'il y a de mieux, car humide. Il faut peu de phosphore, car cela abîme les reins, déjà abîmés par la maladie.

J'espère réellement que vous allez récupérer votre petite minette, et qu'elle se battra contre cette vilaine maladie.

C'est extrêmement compliqué à gérer, je vous envoie tout mon soutien.

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Esperance
Esperance

J'ai téléphoné ce matin.

Vodka n'a pas mangé cette nuit.

Elle est très stressée.

Deux hospitalisations coup sur coup.

Je ne sais plus quoi faire.

Devrais-je la ramener à la maison et cesser de l'embêter avec tout ça ?

C'est difficile de faire la part des choses quand on est dedans.

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Esperance
Esperance

Le véto de la grande clinique m’a dit qu’on ne pouvait pas déterminer un stade IRC avec les examens qui ont été fait dans la petite clinique.

Il n’y a pas que l’échographie qui compte, il y a d’autres examens. Il m’a parlé de test IRIS.

Et comme vous l’écrivez, Sushi, les chats sont tous différents et certains peuvent vivre avec des taux très hauts alors que d’autres ne le supporteront pas.

Le nouveau véto ne m’a parlé de stade, mais je pense qu’on doit être au stade 3 ou 4, vu les chiffres d’espérance de vie qu’il m’a donnés.

Il m’a dit aussi, lors de la consultation et avant les résultats de leurs propres examens, qu’avec un tel de taux de créatinine au départ (99) un stade 2 serait étonnant (ou très proche du stade 3).

Elle reste à la clinique jusqu’à lundi et ils vont faire un antibiogramme (c’est ce que j’ai appelé une culture dans mon message précédent). Ils ne m’ont pas parlé de prolonger le séjour.

L’hospitalisation est axée sur l’administration de l’antibiotique par IV, l’antibiogramme, et l’essai de stimulants différents pour améliorer sa prise de nourriture. Il m’a parlé d’un truc dans l’oreille qui pouvait aider,et d’autres choses.

A la petite clinique, ils ne donnaient que de la pâtée et le vétérinaire m’avait dit de ne pas donner de croquettes dans un premier temps. Je pense qu’à la grande clinique il doit en être de même. C’est une clinique reconnue pour la qualité des soins.

Si je n’ai pas emmené Vodka là-bas dès le début, c’est parce que je ne pensais pas que ça serait aussi grave et que je voulais lui éviter un trajet un peu long en voiture. Parce qu’elle est très stressée quand elle sort. Nous ne leur rendons pas toujours service en voulant leur éviter des petites tracasseries.

Je vais vérifier qu’ils donnent bien de la pâtée quand je vais y aller cet après-midi. Je vais demander le Nutri Plus Gel.

Est-ce qu’on peut en trouver ailleurs que sur internet ? Si je passe une commande, ça n’arrivera pas avant mardi ou mercredi maintenant.

Le véto au téléphone m’a dit qu’il fallait que je prévois 80€ pour ses médicaments à la sortie. Il est fort possible qu’un anti-nauséeux soit de la partie.

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Esperance
Esperance

Deux jours avant la date prévue, la secrétaire me téléphone et me dit qu’il faut que j’amène Vodka 24 heures avant pour poser une perfusion. Je lui demande pourquoi et je me retrouve face à une quiche de première catégorie : « Ah je sais pas. Y’a que les vétérinaires qui peuvent le dire. »

Je lui réponds que je voudrais savoir qu’est-ce qui fait qu’il y a besoin d’une perfusion pendant les 24 heures qui précèdent l’opération, parce que si Vodka a un problème il vaut mieux le traiter avant de s’occuper d’un détartrage qui reste facultatif.

Du coup, je lui demande si je peux passer le soir après le travail pour voir le vétérinaire et elle me dit que oui à partir de 18 heures.

J’attends 1h30 dans la salle d’attente pour rien, tout le monde me passe devant.

Je discute avec la cruche qui répète toujours le même mantra. « Je sais pas. C’est le vétérinaire qui peut dire. Il faut faire la perfusion pour l’anesthésie » C’est dit très tranquillement et je me rends compte maintenant que ce ton apaisant ne voulait pas dire que ce qui se passait était bénin, mais voulait dire que cette secrétaire était juste totalement apathique.

Je lui dis que je repasserai le lendemain.

Ce que je fais. Et la salle d’attente est toujours pleine.

Toujours rien à tirer de la secrétaire. J’annule le détartrage.

Personne ne m’a dit qu’il y avait un problème avec le bilan sanguin de Vodka. Et je ne sais pas que des perfusions sont faites avant des anesthésies lorsque que le taux d’urée et/ou de créatine sont au-dessus de la normale… Je ne le sais pas. Et moi, qui ait l’habitude de faire des recherches, qui a même tendance à creuser trop les sujets. Je n’ai même pas l’idée d’aller faire un tour sur internet pour voir ce qu’il en était. Dans mon esprit, inconsciemment, s’il y avait un autre problème sous-jacent non bénin, il m’en aurait fait part.

Erreur grave. La confiance à 100 % n’est pas une chose à donner sans contrôle dans ce monde. Je l’ai maintenant appris ces deux dernières années.

J’en aurais le cœur net en demandant les résultats d’analyses de l’époque. Si j’arrive à les récupérer. D’ailleurs la clinique Zéro ne donne jamais les résultats d’analyses. Mais comme c’était la seule clinique vétérinaire où j’allais, j’ai cru que c’était normal.

Je m’étais dit que j’irais ailleurs pour le détartrage et avoir des réponses à ma question.

Je ne me suis pas pressée vu que je n’étais pas inquiète. Pour moi, le seul problème était qu’il faudrait quand même voir pour ce détartrage.

Mars 2020 est arrivé, et le monde est devenu autre chose. J’ai oublié toute cette histoire.

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Esperance
Esperance

Bonjour Sushi,

Une échographie a été faite dans la première clinique. En tous cas elle figure sur la facture. Et le vétérinaire m’avait dit que l’image correspondait à un stade 2.

Peut-être qu’il y a eu un problème d’interprétation. Ou l’appareillage est moins précis. Ou le vétérinaire attendait de voir si les taux redescendaient avant d’annoncer la mauvaise nouvelle pour le rein mort. Aucune idée.

Le véto de la grande clinique m’a dit, en se fiant à la liste des actes présents sur la facture de la semaine dernière, qu’ils avaient fait du bon travail pour une petite clinique.

Je vais rentrer dans les détails de l’histoire vétérinaire de Vodka car je me suis rappelé de quelque chose ces derniers jours.

Il y a une clinique vétérinaire en face de chez moi. Je vais l’appeler clinique Zéro. Vous allez comprendre rapidement pourquoi. J’ai emmené Vodka pour une consultation, il doit y avoir 4 ans, car elle était mince (pas maigre) alors que sa sœur de la même portée se porte plutôt bien.

La véto m’a dit que tout allait bien et que c’était des questions de tempérament. Certains chats sont plus actifs et c’est pour ça qu’ils sont plus minces, même lorsqu’ils sont stérilisés.

J’ai demandé une autre consultation quelques temps plus tard car je trouvais bizarre qu’on voyait le blanc de ses yeux. Pareil, pas de soucis d’après eux. Ce qui est possible, je n’ai pas pris le temps encore de vérifier si le fait qu’on voit le blanc des yeux d’un chat peut être en lien avec un problème de santé.

A l’époque, tout ce que j’avais vu c’était que ça pouvait être un problème de troisième paupière défaillante.

On arrive au pire. Et depuis je me suis rappelé de ça, j’ai le cœur en encore plus lourd.

La sœur de Vodka, je vais dire la Rouquine pour ne pas m’étaler sur les détails de ma vie, a eu une dent infectée. Elle a donc été opérée, toujours dans la clinique Zéro, et ils ont fait un détartrage.

Plusieurs mois plus tard, après avoir reconstitué une petite trésorerie, j’ai emmené Vodka pour faire vérifier l’état de sa dentition afin de faire un détartrage si besoin et éviter qu’une dent ne s’abîme aussi. C’était au début de l’année 2019. Je devais l’amener le matin pour l’opération et la récupérer le soir.

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Sushi
Sushi

(suite) Quand vous la récupèrerez (en meilleure santé, je croise les doigts), je rejoins Soil sur l'utilité du Nutri Plus Gel... On en a toujours à la maison, et ça les aide bien à tenir le coup, surtout lorsqu'ils ne parviennent plus à manger suffisamment. Il me semble que c'est utilisé pour les chats en convalescence. Et la plupart des chats aime cette petite pâte comme une friandise! :-)

Pauvre pupuce... Entre ses molaires, son infection et ses reins, je comprends qu'elle ait perdu appétit... Heureusement, vous avez réagi vite, c'est le plus important. Malheureusement, à ce stade, vous n'aviez plus le choix, il vous fallait la laisser pour refaire baisser urée et créat. via la perfusion. Vous vous êtes tournés vers une autre clinique, c'est déjà bien pour elle! Par contre, n'hésitez pas à demander si les taux baissent effectivement grâce à la perfusion, car pour nous, au delà d'un certain seuil, les taux ne baissaient plus, il devenait donc inutile de laisser notre chat hospitalisé (notre véto était pour le coup très honnête sur ce point).

Dernière chose, étant donné ses problèmes de molaires, demain assurez-vous qu'à la clinique, ils lui donnent bien surtout de la pâtée, et non que des croquettes! Car si elle souffre des dents, elle n'arrivera pas à manger. (on nous a fait le coup, lorsque l'hopitalisation ne s'est pas faite sous la surveillance de notre véto habituelle! J'étais en colère!). Si sur la feuille de suivi, ce n'est pas noté, rajoutez vous-même au stylo (inflammation dentaire / privilégier la pâtée), car des fois les infos ne passent pas bien entre les vétos et les assistantes vétos qui gèrent les hospitalisés.

Dernier petit point : je vous avais parlé des traitements donnés dans le protocole habituel de l'IRC (lorsque l'animal ne mange plus etc)... On nous avait donné notamment du Cérénia pour aider en cas de nausées. Cela nous permettait de ne pas courir chez le véto, et de tenter d'abord l'anti-nauséux si besoin, lorsque notre petit chat boudait sa gamelle... On est passé du "Cérénia" 1/4 par jour, à "en cas de besoin"... Bref, encore une fois, le protocole est adaptable à chaque cas.

On vous souhaite que votre pupuce tienne le plus longtemps possible! Notre véto nous disait souvent qu'elle avait vu un chat dont les taux d'urée et créat. crevaient le plafond et qui a tenu plus d'un an et demi sans le moindre symptôme!!! Cela l'avait beaucoup surprise...

Courage à vous, et à elle! On croise les doigts... 3

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Sushi
Sushi

Bonsoir Espérance,

Que de tristes nouvelles... Je suis navrée pour le rein de Vodka. Donc, là ils lui ont fait une écho qui n'avait pas été faite dans la clinique précédente, c'est ça? Au moins, ils sont sérieux et équipés, c'est positif.

Par contre, avec un rein en moins, est-ce qu'elle est vraiment toujours au stade 2? Effectivement, lundi vous aurez une réponse plus claire. Pauvre puce... :-(

L'IRC plus avancée peut avoir des conséquences sur les gencives malheureusement. (mais la parodontite peut avoir beaucoup d'origine différentes et du coup c'est difficile d'en déterminer l'origine exacte). Notre petit chat a dû se battre contre les gingivites (et les ulcères sur la langue) en parallèle de l'IRC, et il faut reconnaître que cela compliquait les choses, car c'était dur de finalement trouver le bon antibio.

J'en conclus qu'elle reste à la clinique au moins jusqu'à lundi?

Où se situe l'origine de son infection? Lorsque c'est possible, n'hésitez pas à demander un antibiogramme... C'est un peu long parfois (2 ou 3 jours, des fois plus), mais pour notre chat, cela s'est avéré indispensable car 2 des antibio utilisés depuis des mois ne fonctionnaient pas du tout en réalité sur l'infection en question, d'après l'antibiogramme. (Et le pire, c'est que les antibio donnaient la diarrhée à notre petit chat, donc on devait l'aider avec un peu de smecta et des probiotiques). Sans parler des risques de créer une antibiorésistance... Bref.

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Esperance
Esperance

Bonjour,

J'ai été dans une autre clinique vétérinaire (plus grande) et Vodka est réhospitalisée.

Son taux de créa est remonté.

Elle a une inflammation qui se situe dans un de ses reins et l'autre rein est mort 😔

Il y a une infection aussi mais pour le moment il faut plus d'examens pour voir si le rein est atteint.

Donc antibiotique en intraveineuse.

Il y a aussi des inflammations au niveau de ses molaires. C'est rouge.

Au niveau du stade IRC, il ne pourra être vraiment déterminé qu'une fois que l'infllammation sera calmée.

Je saurais ce qu'il en est lundi. Mais le fait que le taux de créa était très haut au départ et qu'il soit remonté après la première hospitalisation n'est pas bon signe.

Deux cas possibles. Le plus pessimiste est une espérance de vie de 100 jours en moyenne. Le plus optimiste est 800 jours en moyenne si l'infection empêchait le rein restant de fonctionner à son plein potentiel (sachant que ce potentiel est entamé par l'IRC).

Du coup, j'avoue que n'ai pas trop la tête à me pencher sur ces histoires de gamelles.

J'ai du mal à être optimiste.

J'ai dû laisser à nouveau Vodka dans un lieu étranger. J'espère que tout se passera bien car je ne veux pas qu'elle meure au milieu d'étrangers et loin de son petit coin de vie.

J'ai oublié de demander pour les perfusions. Je demanderai demain quand je vais aller là voir.

Même si c'est pour le confort de fin de vie, je pense que ça vaut le coup puisque Soil parle d'un effet dialyse.

Merci pour la suggestion à propos des chatières Grandchat. C'est une bonne idée mais je suis en location et il ne m'est donc pas possible de percer les portes.

Je m'arrête là car j'ai le cœur lourd aujourd'hui.

Je vous donnerai des nouvelles demain après avoir été la voir.

Merci à toutes pour vos conseils et votre présence, qui même virtuelle reste un soutien.

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