Chat en IRC, maitresse perdue

Soil
Soil

Bonjour à tous!

Je suis nouvelle sur ce forum, et pourtant je l'ai lu, relu et rerelu depuis des semaines pour essayer de trouver des réponses à mes questions.

Je me suis décidée à m'inscrire car j'aimerais des avis/témoignages face à cette maladie qu'est l'IRC. Désolée d'avance pour le pavé en approche.

Je suis la maitresse de deux chats : un mâle de 12 ans qui est sous C/D depuis son plus jeune âge, et une minette de 13, diagnostiquée IRC depuis environ 4 mois.

Un peu de background avec la miss.

Première tumeur mammaire (maligne) en Aout 2019. Retirée, non métastasée. Elle s'en est remise assez vite.

Seconde tumeur mammaire en Décembre 2020. Retirée, très très petite (prise encore plus tôt que la première). Elle s'en est remise assez vite.

Abcès glande annale droite en Aout 2020, soigné rapidement, pas de difficulté avec le traitement.

Abcès glande annale gauche en Février 2021, soigné rapidement, pas de difficulté avec le traitement MAIS je pense qu'elle était déjà fragilisée des reins et que le metacam n'a pas aidé.

C'est là que ça se complique.

Crise d'urémie en Mars 2021. Elle reste chez le vétérinaire, perfusée pour 2 jours, je la récupère en forme, on met le traitement pour l'IRC en place.

1 mois plus tard (Avril 2021) : première prise de sang dont voici les résultats :

- Urée : 13.5 mmol/l

- Créat : 229 umol/l

Stade 3 confirmé, on la met sous Telmisartan, et sous croquettes/sachets Renal Royal Canin, ainsi que du KD.

Nous sommes allés faire la prise de sang de contrôle hier, soit 2 mois après la première et les résultats ne sont pas bons.

- Urée : 18.20 mmol/l

- Créat : 348 umol/l

La vétérinaire m'a laissée un message, j'attends qu'elle me rappelle.

Elle m'a parlé de changer de traitement, de la passer sour Semintra (mais je ne comprends pas quel serait l'intérêt vu qu'elle a déjà du Telmisartan) et j'ai aussi cru comprendre une perfusion à la maison?

Quelqu'un a-t-il déjà fait ça ici? Est-ce réellement bénéfique pour le chat?

J'ai également lu qu'une personne (Ulalie je crois) donnait du Rubénal à ses chats en IRC, je vais en parler à ma vétérinaire quand elle me rappellera, mais cela me semble assez bien, je ne pense pas que ça puisse lui faire du mal?

D'un point de vue comportement, ma minette est en pleine forme! Pas de vomi, elle mange et boit comme d'habitude (elle mange moins depuis sa crise d'urémie en Mars, mais elle mange régulièrement), saute (très haut parfois), dort, n'a pas de diarrhées.

Je suis totalement perdue face à cette hausse des résultats. J'ai également très peur que ça s'aggrave très vite, je trouve la hausse rapide (2 mois) malgré le traitement.

Est-il encore possible d'améliorer ces résultats?

Je vous remercie énormément de votre lecture et de vos potentielles réponses.

Caresses à vos boules de poils.

Soil.

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455 réponses
Esperance
Esperance

Bonjour Sushi,

Je vais bien et j’espère que toute votre petite famille va bien aussi.

Le passage à une perfusion tous trois jours n’a l’air d’avoir d'impact mais nous en saurons plus lors de la prochaine analyse sanguine (la semaine prochaine).

Pour l’Ipakitine, j’ai oublié de demander.

Mais de ce que j’ai pu lire, les chélateurs de phosphores sont la seule solution pour les chats (c’est ce qui se donne aussi le plus en médecine humaine).

L’apport supplémentaire de calcium permet de neutraliser une partie du phosphore ingéré. C’est pour ça que le ratio calcium/phosphore est important dans l’alimentation animale. J’ai lu que le poulet cru ne faisait pas augmenter le taux de phosphore malgré que cette viande en contienne pas mal, et que cela pourrait s’expliquer par la présence de vitamine B3 qui serait aussi un chélateur de phosphore. Il y a des études et des articles sur le sujet (en langue anglaise surtout).

Autre point important, le phosphore contenu dans la viande de poulet est du phosphore organique. Le problème c’est qu’on ne sait pas si le taux phosphore contenu dans les pâtées ou les croquettes est du phosphore organique ou du phosphore inorganique (phosphore qu’on peut qualifier de phosphore rapide qui serait plus à même d’affoler les parathyroïdes). Pour les aliments destinés aux chats insuffisants rénaux, le problème ne devrait pas se poser puisque le taux de phosphore est très bas).

La logique voudrait qu’il y est plus de phosphore organique dans les pâtées contenant beaucoup de viande de poulet mais ça reste à prouver. Le truc à retenir également, c’est que beaucoup de gens utilisent de l’Ipakitine pendant des années sans aucun problème pour supplémenter des rations pour des chiens ou des chats. Mais les témoignages ne précisent pas le type de rations (ménagères, pâtées, croquettes, mixtes).

Sans le contexte actuel, j’aurais déjà passé Vodka à une alimentation mixte poulet cru/pâtée.

Dans le contexte actuel, je préfère ne pas me lancer sur un régime que je ne pourrais peut-être pas maintenir.

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Esperance
Esperance

Bonjour Soil,

C’est une bonne chose que Chopper ne soit pas perturbé car cela vous fait un souci en moins.

Reprenez du temps pour vous maintenant. Vous avez combattu avec vaillance et vous avez largement mérité de reposer votre esprit.

Profitez de cet été, c’est important.

Je sais que j’aurais beaucoup de peine quand Vodka va partir, mais je sais aussi qu’elle va partir dans les mois ou, au mieux, dans les deux années qui viennent (si je me réfère au tableau d’espérance de vie selon les stades IRC).

Alors je prends comme un cadeau chaque nouvelle journée où tout va bien, et je sais que c’est ce que vous avez fait aussi.

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Soil
Soil

Ah.

La fin de mon message n'est pas passé.

Je disais donc que l'arrivée d'un tout petit devait tout chambouler et vous souhaitait de retrouver un rythme plus posé, et du repos.

@Garkdeba, j'ai du rater votre premier message, désolée.

Pour les perfusions, en effet, ce n'est pas compliqué. Le geste en soi est facile, là où ça se complique, c'est si le fauve n'est pas docile :D

Il faut compter environ 5mn pour l'écoulement de 250ml, donc il faut idéalement que la bête ne bouge pas pendant ce temps là, car l'aiguille peut partir et du coup, vous aurez du liquide partout, sauf dans le chat xD

Ce traitement a été salvateur pour la notre qui a pu vivre un an et demi avec la maladie, malgré les canicules, et les difficultés alimentaires.

Par contre, nous n'avons jamais arrêté pendant cette période, nous avions mis en quelque sorte notre vie en pause. Nous ne sommes plus jamais partis plus de deux jours, car nous avions la perf à lui faire.

C'est une maladie qui demande beaucoup d'attention, et de charge mentale, soyez-y préparé, et profitez de votre turbine à ronrons 3

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Soil
Soil

Bonjour!

Merci énormément Sushi pour vos messages, qui m'ont émue aux larmes. Autant pour le message pour ma minette que celui du sujet. Merci 3

J'espère que vous allez réussir à reprendre un rythme un peu plus posé, et vous reposer un peu. L'arrivée d'un tout petit doit tout chambouler!

Garkbeda43, j'ai du rater votre premier message, j'en suis désolée!

Pour les perfusions à domicile, c'est en effet assez simple, le geste n'est pas compliqué, il vous faudra juste prendre le coup, et prier pour que votre fauve soit docile :D

En effet, même si le geste est facile, le plus compliqué reste de garder votre chat sans qu'il ne bouge trop le temps que le liquide s'écoule (environ 5 minutes pour 250ml).

Nous on avait de la chance, mais certains ont eu des difficultés au début :D

Bon courage, donnez nous des nouvelles!

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Garkbeda43
Garkbeda43

J'ai eu la vétérinaire hier soir, nous allons donc faire les perfusions à domicile. Nous sommes à une perfusion tous les deux jours sur les 3 prochains mois, cela n'a pas l'air d'être très difficile, donc j'espère que ça l'aidera.

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Sushi
Sushi

Bonjour Yoan,

Votre idée semble vraiment intéressante! Nous ne sommes pas en Ile de France malheureusement...

Par contre, Espérance a soulevé plusieurs points intéressants, notamment un sur lequel on peine un peu : le fait que les pâtées doivent contenir très peu de phosphore lorsque le chat est IRC... C'est rarement précisé sur la composition des pâtées.

Autre point à prendre en compte, c'est le fait qu'il faille parfois changer plusieurs fois de pâtée par jour, car celle du matin les dégoûte à midi... Pas simple.

Après, votre idée semble vraiment bonne, car on est tous à la recherche de quelque chose qui puisse remplacer les croquettes au quotidien, soupçonnées d'être à l'origine des IRC.

J'espère que vous trouverez des personnes pour tester votre système et que vous nous tiendrez au courant des avancées! Bonne continuation dans votre projet!

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Sushi
Sushi

Re-bonjour Espérance,

Pardon, je me relis et me rends compte qu'avec la fatigue, je ne pas suis pas claire... Pour le phosphore, je me demandais s'il existait un traitement qui permette de le faire baisser en fait. (pardon, la comparaison avec le potassium était malheureuse). Mais j'imagine que si cela existait, nos vétérinaires nous en auraient parlé!? :-/ A moins qu'au milieu de tout ce qu'il y a à prendre en compte, ils estiment la balance phosphore-calcium, secondaire? Maintenant quej'y pense, vérifier que nos croquettes contenaient le moins de phosphore possible, c'était une chose que je faisais mais ma véto ne m'en a jamais parlé en soit... Bref... Encore navrée pour la confusion! :-)

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Sushi
Sushi

(Suite)

Votre vétérinaire vous a donné quelque chose pour lutter contre la nausée? Le Cérénia est en général prescrit pour les aider en cas de nausées... L'IRC provoque une augmentation du taux d'urée qui intoxique les organes et cela donne la nausée. Donc cela leur coupe l'appétit, mais en plus, ils associent la nausée à ce qu'ils ont dans leur assiette à ce moment-là, et il faut ensuite trouver une autre pâtée temporairement etc... Ce n'est pas simple. Et c'est pour lutter contre les montées d'urées dans les organes que les vétos proposent parfois de faire des piqures de Na Cl+ ou Ringer Lactate à domicile, en sous cutanée... Cela aide à nettoyer les organes, et à faire baisser taux d'urée et nausées. C'est un peu comme une perfusion en intraveineuse qui est faite lorsque nos loulous sont hospitalisés... Sauf qu’à la maison, c’est en sous-cutanée.

Est-ce que Bouba arrive à remanger un peu plus régulièrement? Il mange quoi ? Croquettes et pâtée rénales ? Ses taux d'urée et créatinine en sont où?

Bon courage en tout cas, et tenez bon, c'est possible de stabiliser les choses pour Bouba!

Est-ce que vous avez pu porter plainte contre votre voisin?

On pense bien à vous et à votre petit ange Bouba!

ps: l'accouchement a été difficile, mais tout se termine bien, c'est l'essentiel! Je vous remercie :-)

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Sushi
Sushi

Bonjour Kristin,

Malheur!!! Empoisonné par un voisin! Pauvre Bouba! :-( Il y a des gens qui ne tournent vraiment pas rond...

Alors, d'après mon souvenir, les problèmes buccaux peuvent parfaitement provenir de l'IRC. C'est l'un des effets secondaires possibles de la maladie, parmi tant d'autres (anémie etc). Mais les traiter est effectivement difficile, car les anti-inflammatoires sont impossibles, pas de cortisone etc... Ca détruit les reins lorsqu'ils sont abîmés. Il ne reste plus que les antibios.

Alors, oui, sur notre petit chat, le Clavaseptin ne marchait pas, mais il a fallu du temps pour s'en apercevoir, et à part notre véto qui a fini par prescrire un antibiogramme (cela prend plusieurs jours pour la culture etc), les autres vétos du cabinet me tenaient tête : ils ne voyaient pas pourquoi cela ne fonctionnerait pas. Alors que nous, au quotidien, pouvions dire lorsque les choses s'aggravaient.

Bref, l'antibiogramme, c'est finalement une bonne chose pour s'assurer qu'on donne le bon traitement... Et il ne faut pas hésiter à le demander.

Après, d'un autre côté, il faut aussi savoir que cela dépend des chats bien sûr, mais le Clavaseptin est l'antibio sur lequel il y a le moins d'effets secondaires : c'est un "gentil" antibio, sans antibiorésistance. Mais assez vite, les antibio peuvent avoir des effets secondaires qu'il vous faudra surveiller de près si vous passez à un autre. Moi (c'est personnel), je vous recommande de bien lire la notice et de surveiller si des effets secondaires apparaissent afin de réagir vite, si vous veniez à devoir lui en donner un autre que le Clavaseptin. (Idem, il faut bien lire la notice, car parfois il faut s'assurer de lui donner à boire ensuite car le comprimé ne doit pas rester coincé dans la gorge sous peine d'effets terribles, ou bien l'antibio déshydrate etc... Chaque antibio ses effets! Bref).

La mirtazapine marche bien, c'est une bonne chose! C'est un anxiolytique qui a pour effet secondaire de donner de l'appétit. Ici, on était à un dosage assez similaire... Mais je me demande si la Mirataz à mettre derrière l'oreille comme l'a Espérance, n'est pas mieux. Déjà la dose est quotidienne (un anxiolytique, plus le temps passe, plus l'effet s'estompe a priori, non?), et puis surtout, cela lui ferait moins de comprimés à avaler. Essayez peut-être d'en parler avec votre véto?

Et sinon effectivement, ici, pour aider, on passait au doigt sur ses gencives du gel à base de chlorexidine (comme un bain de bouche pour humain en gros) : c'était du Stomodine. Cela a eu un effet positif durant plusieurs semaines... Mais entre le Sida et l'IRC, les soucis buccaux ont fini par revenir, car notre petit chat était sous EPO pour lutter contre l'anémie, et l'EPO augmentait les globules rouges et donc aggravait ses saignements dentaires... Bref. Mais vous pouvez essayer et vous verrez vite si cela soulage Bouba! Par contre, il faut y aller doucement sur les gencives et avec un petit chat, ce n'est pas toujours facile.

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Sushi
Sushi

Soil,

J'ai oublié de vous dire plus haut...

On voulait également vous remercier pour ce fil de discussion que vous avez lancé... Il nous a permis de tenir bon, de garder courage, d'avoir l'impression aussi qu'on ne faisait pas tout de travers, que ce qu'on faisait (les perfusions notamment) qui semblait un peu surréaliste au début tant c'était difficile, c'était finalement normale, la bonne chose à faire, voir la meilleure puisqu'à l'heure actuelle il n'existe encore aucun vrai traitement contre l'IRC. Vous et votre petite Yoshi avez aidé beaucoup de gens et ce fil en aidera encore beaucoup d'autres, c'est certain... Merci pour tout cela, merci beaucoup.

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